Mathcenter Forum

Mathcenter Forum (https://www.mathcenter.net/forum/index.php)
-   ข้อสอบโอลิมปิก (https://www.mathcenter.net/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   IMO 56th 2015, Chiang Mai (https://www.mathcenter.net/forum/showthread.php?t=22665)

OsTan 27 กรกฎาคม 2015 18:00

ครับ :)

อ้างอิง:

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Aquila (ข้อความที่ 178975)
ส่วน Edit ที่ 1 ถ้าผิดเฉพาะตรงสีแดงๆ ลองแทน $x$ ด้วย $-f(x+y)$ ใน original ดูครับ

จะได้ $f(-yf(x+y))=yf(-f(x+y))$ แล้วแทน $x$ ด้วย $x-y$ ในสมการล่าสุด

จะได้ $f(-yf(x))=yf(-f(x))$ แทน $x=1$ แล้วใช้ผลของ $f(-1)$ กับ $f(1)$ มาสรุปได้เลย

สำหรับ quote ล่าง คิดว่าถ้าแทน $x$ ด้วย $-f(x+y)$ แล้วจะกลายเป็นเงื่อนไข ถ้า-แล้ว แบบนี้ครับ

"ถ้า $x=-f(x+y)$ แล้ว $f(-yf(x+y))=yf(-f(x+y))$"

แล้วทีนี้ เราแทน $x$ ด้วย $x-y$ ลงไปในตัวเงื่อนไข (เมื่อ $x$ ทั้งสองเป็นคนละตัวกัน) จะได้ว่า

"ถ้า $x-y=-f(x)$ แล้ว $f(-yf(x))=yf(-f(x))$"

ก็จะติดปัญหาคล้ายๆ เดิมว่า ต้องเป็น $y=x+f(x)$ เท่านั้นครับ

Aquila 27 กรกฎาคม 2015 20:31

ขอบคุณมากครับ คุณณัฐ :cool:

quote บนไม่มีอะไรผิดพลาดใช่ไหมครับ :great:

OsTan 28 กรกฎาคม 2015 12:10

อ่า โทษทีครับ ผมเช็คแค่ quote ล่าง เพราะเหมือน quote บนเจ้าตัวจะบอกว่าเองว่าผิดไปแล้ว :please:

อ้างอิง:

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ จูกัดเหลียง (ข้อความที่ 178874)
กรณี $f(0)=0$ จะได้โดยง่ายว่า $f(f(x))=f(x)$ เเละพิสูจน์ได้ไม่ยากว่า ไม่มี $a\not=0$ ที่ $f(a)=0\rightarrow f(1)\not=0$
พบว่า เเทน $x,y$ ด้วย $f(y)-x,x$ ตามลำดับได้ว่า
$$f(f(y)-x+f(y))+f(x(f(y)-x))=2f(y)-x+xf(f(y)-x)$$
จากนั้นเเทน $x$ ด้วย $f(x+y)-x$ ในสมการข้างบน เเละบวกด้วย $f(xy)+yf(x)$ทั้งสองข้าง
$$yf(x)+\Big(f(xy)+f(x+f(x+y))\Big)+f(x(f(x+y)-x))=\Big(x+f(x+y)+yf(x)\Big)+f(xy)+(f(x+y)-x)f(x)$$
ตัดค่าที่อยู่ในวงเล็บใหญ่จากสมการเดิมเเละ เเทน $x$ ด้วย $f(x+y)$ จะได้ว่า $yf(x+y)=f(yf(x+y))$ จากนั้นเเทน $x$ ด้วย $x-y$ จะได้ $yf(x)=f(yf(x))$
จากนั้นเเทน $x,y$ ด้วย $1,\dfrac{y}{f(1)}$ ตามลำดับ จะได้ $f(x)=x$

สำหรับ quote บน ผมทำมาได้ตรงกันถึงตรงที่ว่า "ตัดค่าที่อยู่ในวงเล็บใหญ่จากสมการเดิม" ครับ อันนี้จะได้ว่า

$yf(x)+f\big(x(f(x+y)-x)\big)=f(xy)+(f(x+y)-x)f(x)$

(ตรงนี้ยังตรงกันอยู่ครับ)

ทีนี้ พอบอกว่า แทน $x$ ด้วย $f(x+y)$ ก็จะกลายเป็นเงื่อนไขถ้า-แล้ว

"ถ้า $x=f(x+y)$ แล้ว $yf(x+y)=f(yf(x+y))$"

จากนั้นแทน $x$ ด้วย $x-y$ ลงในเงื่อนไข จะได้

"ถ้า $x-y=f(x)$ แล้ว $yf(x)=f(yf(x))$"

ทำให้ติดปัญหาความอิสระของตัวแปรคล้ายเดิมครับ

จูกัดเหลียง 28 กรกฎาคม 2015 15:35

ต้องขอรบกวน ท่านทั้งสองเป็นอย่างมากครับที่จริงต้องบอกว่าผมยังไม่ได้ซัก solution เลยมากกว่า ถ้าไม่เป็นการรบกวนเกินไปผมอยากเห็น Solution ของ

คุณณัฐครับ เพราะเอาเข้าจริงๆตอนนี้ผมคิดต่อไม่ออกเเล้วครับ (วิธีทำที่ว่าตรงกันนะครับ) :)

ปล.มันหลอกตาผมมากเลยครับ :haha: เชื่อว่าคงหลอกหลายๆท่านด้วย ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้จริงๆครับ


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 03:02

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha