Mathcenter Forum

Mathcenter Forum (https://www.mathcenter.net/forum/index.php)
-   Games and Puzzles (https://www.mathcenter.net/forum/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ไม่รู้เคยเล่นกันหรือยังกับเกมนี้ (https://www.mathcenter.net/forum/showthread.php?t=8777)

เอกสิทธิ์ 08 ตุลาคม 2009 23:30

ไม่รู้เคยเล่นกันหรือยังกับเกมนี้
 
มีคนแคระ 10 คน ถูกพ่อมดบังคับให้สวมหมวกสีขาวหรือดำ ให้ยืนเรียงหน้ากระดาน โดยพ่อมดจะถามคนแคระคนที่อยู่หลังสุดว่าใส่หมวกสีอะไร หากตอบผิดก็จะถูกฆ่า พ่อมดจะถามไปเรื่อย ๆ จนถึงคนแคระที่อยู่หน้าสุด พ่อมดจะไม่ฆ่าคนแคระคนสุดท้าย (คนแคระคนที่ 10) ในการตอบสีหมวกของคนแคระนั้นจะตอบได้เพียงคำว่า "ขาว กับ ดำ"

ถ้าคนแคระมีโอกาสได้ปรึกษาหารือก่อนที่จะถูกพ่อมดจับตัวมาเล่นเกมบ้า ๆ นี้ เหล่าคนแคระควรวางแผนอย่างไรดี พวกของตนทั้งหมดจึงจะปลอดภัย

ลองคิดกันดูนะครับ ว่ามีใครมีทีเด็ด กลเม็ดชวนฮากันบ้าง

banker 09 ตุลาคม 2009 11:14

ให้ยืนเรียงหน้ากระดาน ?

หน้าสุด หลังสุด ยังไงครับ ยังนึกภาพไม่ออก

เอกสิทธิ์ 09 ตุลาคม 2009 20:02

ยืนต่อคิวครับ คนแคระคนที่ 1 จะอยู่หน้าสุดครับ คนแคระคนที่ 2 ก็จะอยุ่หลังคนแคระคนที่ 1 ก็จะเห็นหมวกของคนแคระคนที่ 1 ว่ามีสีดำหรือขาว คนแคระคนที่ 3 ก็จะอยู่หลังคนแคระคนที่ 2 ก็จะเห็นหมวกคนแคระคนที่ 2 กับ 1 ...
คนแคระคนที่ 10 คนที่ต่อแถวคนสุดท้ายก็จะเห็นหมวกของคนแคระคนที่ 1 ถึง 9

พ่อมดใจร้ายจะถามคนแคระคนที่ 10 หลังสุด ก่อนว่าใส่หมวกสีอะไร ถ้าตอบผิดหรือถูก พ่อมดก็จะยังไม่ทำอะไร และต่อมาจะถามคนแคระคนที่ 9 ว่าใส่หมวกสีอะไร ถามไล่ไปเรื่อย ๆ จากหลังไปหน้า ไปจนถึงคนแคระคนที่อยู่หน้าสุด คนแคระคนที่ 1 คนแคระเหล่านี้ใครตอบผิดโดนฆ่าแน่

นึกภาพออกหรือยังครับ

ในการตอบสีหมวกจะตอบได้เพียงแค่ ดำ กับ ขาว เท่านั้น นะครับ

ประเด็นก็คือจะตอบอย่างไรจึงจะใบ้สีหมวกให้เพื่อนที่อยู่ข้างหน้ารู้สีหมวกของตน จะได้ไม่ตอบผิด และการตอบนั้นจะต้องเป็นคำตอบที่ถูกต้อง พร้อมกับเป็นการใบ้สีหมวกให้เพื่อนไปในตัว

banker 10 ตุลาคม 2009 17:42

ยืนแบบนั้นแถวบ้านผมเรียก แถวตอนเรียงหนึ่งครับ

พอจะมองเห็นลางๆแล้วครับ ขอคิดดูก่อนอีกที :D

Fibonacci 10 ตุลาคม 2009 18:33

= =??
แล้วคนแคระที่ถูกพ่อมดบังคับนี่ก็ต้องเห็นหมวกที่ตัวเองใส่ไม่ใช่หรอครับ
หรือพ่อมดปิดตา??

เอกสิทธิ์ 10 ตุลาคม 2009 22:46

อ้างอิง:

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Fibonacci (ข้อความที่ 66751)
= =??
แล้วคนแคระที่ถูกพ่อมดบังคับนี่ก็ต้องเห็นหมวกที่ตัวเองใส่ไม่ใช่หรอครับ
หรือพ่อมดปิดตา??


พ่อมดสุ่มหยิบใส่ให้ครับ

~king duk kong~ 11 ตุลาคม 2009 16:49

งงอ่ะครับ
จากโจทย์เราก็ไม่สนใจว่าคนที่ 10 จะสีอะไร
สมมติคนที่ 9 ได้สีขาว คนที่ 9 ก็ถูกบังคับให้บอกสีขาวกับแม่มดอยู่แล้ว โดยคนที่ 10 ใบ้ให้
แต่คนที่ 9 จะใบ้ให้ 8 ยังไง ในเมื่อโอกาสมันก็เป็น ขาว กับดำ แต่คนที่ 9 ก็ถูกบังคับให้บอกสีขาว
หรือว่าที่ให้คิดมันคือตรงนี้??

เอกสิทธิ์ 11 ตุลาคม 2009 22:40

อ้างอิง:

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ~king duk kong~ (ข้อความที่ 66832)
งงอ่ะครับ
จากโจทย์เราก็ไม่สนใจว่าคนที่ 10 จะสีอะไร
สมมติคนที่ 9 ได้สีขาว คนที่ 9 ก็ถูกบังคับให้บอกสีขาวกับแม่มดอยู่แล้ว โดยคนที่ 10 ใบ้ให้
แต่คนที่ 9 จะใบ้ให้ 8 ยังไง ในเมื่อโอกาสมันก็เป็น ขาว กับดำ แต่คนที่ 9 ก็ถูกบังคับให้บอกสีขาว
หรือว่าที่ให้คิดมันคือตรงนี้??

ถูกต้องครับ จะต้องใบ้และต้องตอบถูกในเวลาเดียวกัน ต้องใช้ความรู้ทางคณิตศาสตร์นิดหน่อยครับ

เอาแบบอิคคิวซังไปก่อนก็แล้วกัน คนที่ 10 จะเห็นหมวกของคนแคระคนที่ 9 ก็รีบตอบสีหมวกของคนที่ 9 ไปได้เลย เป้นการบอกสีหมวกของคนแคระคนที่ 9 เพราะอย่างไรก็ไม่โดนฆ่าอยู่แล้ว พอคนที่ 9 ได้ยินสีหมวกของตน ก็อย่าเพิ่งรีบตอบ ดูข้างหน้าก่อนว่าคนที่ 8 ใส่หมวกสีเดียวกับตนหรือเปล่า ถ้าใช่ก็รีบตอบไปได้เลย แต่ถ้าไม่ใช่ก็แตะถ่วงเลยครับ ไม่ยอมตอบสักกะที กะเวลาประมาณสัก 1 นาทีค่อยตอบ อย่านานกว่านี้เพราะเพื่อน ๆ ยืนเข้าแถวตากแดดนานเกินไป อากาศมันร้อน

ทำเช่นนี้ไปเรื่อย ๆ ก็จะไม่มีคนแคระคนไหนโดนฆ่าเลยครับ
:mellow:

Nitirk 13 ตุลาคม 2009 17:42

หรือไม่ก็ลองวิธี Nitirkซัง อาจจะเป็นวิธีที่ทำให้ คนที่ 10 ไม่น่ารอด
ก็ถ้าพ่อมดไม่ฆ่าคนที่10 ก็ให้คนที่10บอกของทุกคนเลย โดยการทำเป็นเปลี่ยนคำตอบไปเรื่อย ๆ
แบบว่า ...
เออ..ดำไม่ไม่ ขาวดีกว่า เฮ้ยแต่พ่อผมชอบสีขาว
เดี๋ยว เดี๋ยวครับแม่ชอบสีดำนี่น่า .....................

แต่ผมว่าก่อนจะพูดจบคงไม่เหลือชีวิตแล้ว อิอิ แบบอิคคิวซังของคุณเอกสิทธิ์ ผมว่าแนบเนียบที่สุดแล้ว


ขอบคุณครับน่าคิดดี

เอกสิทธิ์ 13 ตุลาคม 2009 22:03

ใช้ทฤษฎีเศษเหลือของการบวกครับ

เอกสิทธิ์ 15 ตุลาคม 2009 21:36

จำนวนคู่ + จำนวนคู่ได้ จำนวนคู่
จำนวนคู่ + จำนวนคี่ได้ จำนวนคี่
จำนวนคี่ + จำนวนคี่ได้ จำนวนคู่

เอกสิทธิ์ 20 ตุลาคม 2009 18:26

ลองดูหน่อยครับ

จำนวนคู่ + จำนวนคู่ได้ จำนวนคู่
จำนวนคู่ + จำนวนคี่ได้ จำนวนคี่
จำนวนคี่ + จำนวนคี่ได้ จำนวนคู่

ลองสมมุติให้หมวกขาวมี 0 แต้ม
หมวกดำมี 1 แต้ม
คนแคระที่ 10 จะเห็นสีหมวกของคนแคระคนที่ 1 ถึง 9
คนแคระคนที่ 9 จะเห็นสีหมวกของคนแคระคนที่ 1 ถึง 8
คนแคระคนที่ 8 จะเห็นสีหมวกของคนแคระคนที่ 1 ถึง 7
...
คนแคระคนที่ 9 จะเห็นสีหมวกของคนแคระคนที่ 2
คนแคระคนที่ 1 จะไม่เห็นสีหมวกของใครเลย

การถามของพ่อมดจะไล่จากหลังสุดไปยังหน้าสุด คนแคระคนที่ 10 ไปยังคนแคระคนที่ 1 การตอบของคนแคระคนที่ 10 จะไม่มีผลต่อการคนแคระคนนั้น การฆ่าจะเริ่มตั้งแต่คนแคระคนที่ 9 ถึง คนแคระคนที่ 1

หัวหมาหางสิงโต 21 กุมภาพันธ์ 2015 11:48

เอางี้สิครับ ให้คนแคระตกลงกันว่า
ถ้าคนที่ 10 มองเห็นหมวกสีดำข้างหน้าตนเป็นจำนวนคี่ ให้ตอบสีดำ
ถ้าคนที่ 10 มองเห็นหมวกสีดำข้างหน้าตนเป็นจำนวนคู่ ให้ตอบสีขาว
เนื่องจากคนที่ 10 ไม่โดนฆ่าแน่ๆ จึงทำอย่างนี้ได้เลย

ที่เหลือก็คิดต่อเองนะครับ ใบ้ให้แค่นี้ครับ

ลูกชิ้น 17 กรกฎาคม 2015 14:07

สิ่งที่ฉันงง
1. แถวหน้ากระดานหรือตอนลึก
2. "พ่อมดจะถามคนแคระหลังสุดว่าใส่หมวกสีอะไร" หมวกใคร? ของตัวเอง? ของคนข้างหน้า? หรือของทุกคน?


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 00:42

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha