Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 มีนาคม 2009, 11:41
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default โจทย์พาลินโดรมครับ

โจทย์ข้อนี้ไม่ได้เอามาจากไหน แต่เป็นความอยากรู้ของผมเอง และยังคิดไม่ออก วานผู้รู้ช่วยหน่อยครับ

พ.ศ. 2552 เป็นตัวเลขพาลินโดรม
ค.ศ. 2002 ก็เป็นตัวเลขพาลินโดรม
แต่ตัวเลขพาลินโดรมทั้งสองไม่ได้เกิดขึ้นในปีเดียวกัน
(พ.ศ. 2552 = ค.ศ. 2009, ค.ศ. 2002 = พ.ศ. 2545)

ถามว่า มีโอกาสไหมที่ทั้ง พ.ศ. และ ค.ศ. เป็นตัวเลขพาลินโดรมในปีเดียวกัน
(ในปีนั้น พ.ศ.เป็นเลขพาลินโดรม และ ค.ศ ตัวเลขก็เป็นพาลินโดรม)

ก. ถ้าไม่มีโอกาสเกิดขึ้น เพราะอะไร
ข. ถ้ามีโอกาสเกิดขึ้น เกิดครั้งแรกเมื่อไร ครั้งหลังสุดเมื่อไร และ ครั้งต่อไปจะเกิดเมื่อไร
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 17 มีนาคม 2009, 12:07
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

เหมือนโจทย์ MWIT รอบสองเลยแหะๆ พูดแล้วช้ำ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 17 มีนาคม 2009, 15:29
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

มีคนคิดเหมือนเราเลยหรือ (หรือว่าเราคิดเหมือนเขา ?)

แล้วข้อสอบข้อที่ว่า เป็นอย่างไรครับ (พอจะจำโจทย์ได้ไหมครับ)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 18 มีนาคม 2009, 01:46
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ค.ศ. 2 พ.ศ. 545

ค.ศ. 22 พ.ศ. 565

ค.ศ. 898 พ.ศ. 1441

คิดว่ามีแค่สามชุดนี้ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 18 มีนาคม 2009, 15:33
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ

ว่าแต่โจทย์ลักษณะนี้ มีวิธีคิดอย่างไรครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 18 มีนาคม 2009, 23:57
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อย่างแรกต้องรู้ว่า

พ.ศ. - $543=$ ค.ศ.

ต่อไปดูที่ีจำนวนหลักของ พ.ศ.

1. สามหลัก

อันนี้สุ่มแทนค่าเอาจะได้สองชุดคือ

$545,2$

$565,22$

2. สี่หลัก

สมมติ พ.ศ. = $abba$

ถ้าหลักแรกของพ.ศ. เท่ากับ หลักแรกของ ค.ศ. จะเกิดข้อขัดแย้ง

เพราะเราจะได้ว่า

หลักสุดท้ายของ ค.ศ $\equiv a-3\pmod{10}$

แต่ หลักแรกของ ค.ศ. $\equiv a\pmod {10}$

ถ้าจำนวนหลักของ ค.ศ. = จำนวนหลักของ พ.ศ. ก็เกิดข้อขัดแย้งอีก

เพราะ ค.ศ. จะอยู่ในรูป $(a-1)cc(a-1)$ ซึ่งสามารถใช้ modulo 10 พิจารณาได้เช่นกัน

ดังนั้น ค.ศ. มีสามหลัก

ถ้า $ab\geq 15$ เราจะได้ $abba\geq 1551$

ดังนั้น $abba-543\geq 1551-543=1008$ ซึ่งจำนวนหลักของ ค.ศ.จะเป็นสี่ จึงขัดแย้ง

ดังนั้น $ab\leq 14$

ซึ่งจะได้ $1441,898$ เพียงชุดเดียวที่สอดคล้อง

3. มากกว่า สี่หลัก

สมมติว่า พ.ศ. = $abxba$ เมื่อ $x$ มีกี่หลักก็ได้

เราสามารถวิเคราะห์โดยใช้วิธีเดียวกับกรณีสี่หลักว่า

หลักแรกของ พ.ศ. และ ค.ศ. ต้องไม่เท่ากัน

ถ้า $a>1$ จะได้ว่า

$abxba-543$ อยู่ในรูป $(a-1)z(a-1)$

ดังนั้น เราจะได้

$a-1\equiv a-3\pmod{10}$ ซึ่งขัดแย้ง

ถ้า $a=1$ จะได้ว่า หลักสุดท้ายของ ค.ศ. ต้องเป็น $8$

แต่หลักแรกของ ค.ศ. เป็น $8$ ไม่ได้ (ทำไม?)

จึงขัดแย้ง

สรุป มีสามคำตอบเท่านั้นคือ

ค.ศ. 2 พ.ศ. 545

ค.ศ. 22 พ.ศ. 565

ค.ศ. 898 พ.ศ. 1441
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 19 มีนาคม 2009, 08:25
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ (แม้จะยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร)

สรุปว่า เกิดขึ้น 3 ครั้งเท่านั้น
เกิดขึ้นครั้งแรก ค.ศ. 2 พ.ศ. 545 (เพิ่งรู้ว่าเลขหลักเดียวก็เป็นเลขพาลินโดรม)


ครั้งสุดท้ายเกิดเมื่อ ค.ศ. 898 พ.ศ. 1441

หลังจากนี้จะไม่มีวันเกิดขึ้นอีก
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 01 เมษายน 2009, 09:04
Love math Love math ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2009
ข้อความ: 103
Love math is on a distinguished road
Default

เป็นหลักการที่ดีครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 16:42


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha