Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 ตุลาคม 2010, 14:10
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default อัตราส่วนช่วยคิดหน่อยนะคะ

สมชัยมีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่จำนวนหนึ่ง อัตราส่วนของจำนวนต้นชวนชมต่อจำนวน
ต้นเฟื่องฟ้าเป็น 5 : 4 เมื่อเขาจำหน่ายต้นชวนชมไป 22 ต้นและต้นเฟื่องฟ้าไป 16 ต้น แล้วอัตรา
ส่วนของจำนวนต้นชวนชมที่เหลือต่อจำนวนต้นเฟื่องฟ้าที่เหลือเป็น 9 : 5 จงหาว่าเดิมสมชัย
มีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่ชนิดละกี่ต้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 17 ตุลาคม 2010, 14:26
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

http://www.mathcenter.net/forum/showthread.php?p=98251
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 17 ตุลาคม 2010, 16:04
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

http://www.mathcenter.net/forum/showthread.php?p=98251
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 17 ตุลาคม 2010, 19:43
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default

เเต่เราถามว่า5:4ไม่ใช่5:3
ช่วยตอบด้วย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 17 ตุลาคม 2010, 19:58
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ดูตามลิงค์ที่ว่าแล้วเข้าใจหรือไม่ครับ ถ้าเข้าใจก็ไม่มีปัญหาครับ เหมือนกับครูสอนการบวกเลขโดยสอนว่า 1+1 = 2 แล้วครูถามว่า 1+3 = ? ถ้าเข้าใจวิธีคิดก็ตอบได้ ข้อนี้ก็เช่นกัน ถ้าไม่เข้าใจลิงค์ที่ให้ ต่อให้แสดงวิธีทำไปก็ไม่เข้าใจอยู่ดี ผมเข้าใจว่า คุณ banker คงต้องการให้เจ้าของคำถามลองดูแนวคิดและฝึกทำดูเพื่อที่จะได้เข้าใจและทำโจทย์ได้เมื่อเปลี่ยนตัวเลข แต่ถ้าดูแล้วไม่เข้าใจตรงไหน ก็ถามเป็นจุดๆ ผมเชื่อว่าคุณ banker หรือท่านอื่นยินดีตอบให้อยู่แล้ว ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 17 ตุลาคม 2010, 20:05
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default

เข้าใจค่ะ
ชวนชม 5x ต้น

เฟื่องฟ้า 3x ต้น ถ้าลองเปลี่ยนเหมือนที่โจทย์ถามคือ4x

3x−165x−22 = 59 มันคิดไม่ได้ค่ะถ้าพี่คิดได้ช่วยตอบหนูด้วยน่ะค่ะ

25x-110=27x-144

34=2x

x=17

∴ ชวนชม 5(17) = 85 ต้น เฟื่องฟ้า 3(17) = 51 ต้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 17 ตุลาคม 2010, 20:27
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default ช่วยด้วย(อยากรู้จริงๆ)

ที่อธิบายก็เข้าใจอยู่แต่โจทย์ที่ทำมันเปลี่ยนเป็น5:4 เราคิดไม่ได้ สมชัยมีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่จำนวนหนึ่ง อัตรา ส่วนของจำนวนต้นชวนชมต่อจำนวน
ต้นเฟื่องฟ้าเป็น 5 : 4 เมื่อเขาจำหน่ายต้นชวนชมไป 22 ต้นและต้นเฟื่องฟ้าไป 16 ต้น แล้วอัตรา
ส่วนของจำนวนต้นชวนชมที่เหลือต่อจำนวนต้นเฟื่องฟ้าที่เหลือเป็น 9 : 5 จงหาว่าเดิมสมชัย
มีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่ชนิดละกี่ต้น

ขอให้พี่เซียนกระบี่ banker พี่หยินหยางและคนอื่นๆๆ
ช่วยทำให้ดูเลย
ข้างล่างนี้เข้าใจ แต่พวกพี่ช่วยคิดเปลี่ยนจาก5:3 เป็น 5:4 หน่อยน่ะค่ะให้คำตอบหนูด้วย
ชวนชม 5x ต้น

เฟื่องฟ้า 3x ต้น ถ้าลองเปลี่ยนเหมือนที่โจทย์ถามคือ4x

3x−165x−22 = 59 มันคิดไม่ได้ค่ะถ้าพี่คิดได้ช่วยตอบหนูด้วยน่ะค่ะ

25x-110=27x-144

34=2x

x=17

∴ ชวนชม 5(17) = 85 ต้น เฟื่องฟ้า 3(17) = 51 ต้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 17 ตุลาคม 2010, 20:48
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อย่างแรกที่ต้องทำความเข้าใจคือ ทำไมต้องมีค่า x อยู่ในวิธีทำด้วย และมันคืออะไร
อย่างที่สองคือเข้าใจความหมายของอัตราส่วนหรือไม่
อย่างที่สามคือเราต้องหา ค่า x เพราะ x คือกุญแจสำคัญของการไขคำตอบของข้อนี้ (จึงถามตอนแรกว่าทำไมถึงต้องมีค่า x)
การที่จะหาค่า x ได้ ก็เป็นการแก้สมการธรรมดา โดยใช้เงื่อนไขโจทย์ที่กำหนดให้ ตอนแรกมีอัตราส่วนเท่าไรที่โจทย์บอก หลังจากนั้นโจทย์บอกว่าจำหน่ายไปอย่างละกี่ต้นแล้วทำให้ อัตราส่วนเปลี่ยนไป ก็ตั้งสมการได้และก็แก้สมการ ก็จะได้คำตอบ ลิงค์ที่ว่าเค้าใช้หลักคิดนี้ในการแก้ปัญหาโจทย์ข้อนี้ครับ
ถ้าเข้าใจโจทย์ที่ว่า ก็เปลี่ยนตัวเลขตามที่เค้าให้แนวคิดเพียงแต่ว่า ข้อความที่คุณ _deer_ โพสต์ ลอกมาเลยนี่ครับ ลองทำมาดูครับ ช่วงแรกอาจติดขัดบ้าง แต่ถ้าทำได้ อีกหน่อยก็โลดครับ

การทำไม่ได้เพียงเพราะเรายังไม่รู้ แต่ถ้าเราพยายามหาความรู้ มันก็จะทำได้โดยไม่ยาก อยู่ที่ว่าเราจะเลือกทางไหนครับ ผมเชื่อว่าคุณทำได้ เพราะคุณเริ่มหาความรู้โดยเข้ามาถามแล้ว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 17 ตุลาคม 2010, 21:41
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ถ้าเปลี่ยนเป็น $5:4$ จะได้คำตอบที่ไม่ลงตัวครับ(ติดเศษส่วน)
แน่ใจแล้วหรือว่าโจทย์ถูกต้องครับ
$5(5x-22)=9(4x-16)$
$25x-110=36x-144$
$11x=34$
$x=\frac{34}{11}$
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM

17 ตุลาคม 2010 21:42 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 17 ตุลาคม 2010, 23:00
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

ใช่ครับ อยากลองทำโจทย์อัตราส่วน เยอะๆ นะครับ
เอามาฝาก ได้จาก Sheet กวดวิชาแห่งหนึ่ง ซึ่งSheet ได้รับจากเวปไซต์ โรงเรียน(รัฐบาล)แห่งหนึ่ง
__________________
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 18 ตุลาคม 2010, 11:13
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทุกคนน่ะค่ะที่ให้คำตอบ เเต่คำตอบที่อยากรู้มากที่สุดคือ
ถ้า x= 3.09 เมื่อนำมาแทนค่ามันได้ติดลบนะมีวิธีอื่นไหมที่จะได้คำตอบนี้ขอให้พี่ๆช่วย
หาคำตอบด้วยน่ะค่ะ ช่วยหาคำตอบด้วยน่ะค่ะ ( ขอบอกว่าโจทย์นี้ไม่ผิดค่ะ ) ถ้าหากเปิดเทอม
แล้วรู้ว่าตอบเท่าไร จะนำมาโพสคำตอบให้น่ะค่ะ สุดท้ายจะนำเอาอัตราส่วนที่คุณคนรักคณิตให้ไปทำ
แล้วจะตอบลงในนี้ ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับคำตอบและทุกอย่าง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 18 ตุลาคม 2010, 11:32
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ _deer_ View Post
สมชัยมีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่จำนวนหนึ่ง อัตราส่วนของจำนวนต้นชวนชมต่อจำนวน
ต้นเฟื่องฟ้าเป็น 5 : 4 เมื่อเขาจำหน่ายต้นชวนชมไป 22 ต้นและต้นเฟื่องฟ้าไป 16 ต้น แล้วอัตรา
ส่วนของจำนวนต้นชวนชมที่เหลือต่อจำนวนต้นเฟื่องฟ้าที่เหลือเป็น 9 : 5 จงหาว่าเดิมสมชัย
มีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่ชนิดละกี่ต้น

ถ้ายืนยันโจทย์ไม่ผิด ก็ไม่ผิด


ชวนชม 5x ต้น
ต้นเฟื่องฟ้า 4x ต้น

จำหน่ายต้นชวนชมไป 22 ต้น เหลือ 5x - 22 ต้น
จำหน่ายต้นเฟื่องฟ้าไป 16 ต้น เหลือ 4x -16 ต้น

$\dfrac{5x-22}{4x-16} = \dfrac{9}{5}$

$x = \dfrac{34}{11} = 3.09$

ชวนชม 5x ต้น = 5 x 3.09 = 15.45

ต้นเฟื่องฟ้า 4x ต้น = 4 x 3.09 = 12.36

ตอบครูที่ให้โจทย์ไปว่า
มีต้นชวนชม 15 ต้น กับ 4 ดอก กับราก 5 เส้น
มีต้นชวนชม 12 ต้น กับ 3 ดอก กับราก 6 เส้น
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 18 ตุลาคม 2010, 13:24
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Default ขอถามอีกรอบน่ะค่ะ

ขอบคุณค่ะสำหรับคำตอบของคุณ banker
เเต่ถ้าตอบ
มีต้นชวนชม 15 ต้น กับ 4 ดอก กับราก 5 เส้น
มีต้นเฟื่องฟ้า 12 ต้น กับ 3 ดอก กับราก 6 เส้น
มันจะขัดเเย้งกับโจทย์เพราะโจทย์ถามว่าเดิมสมชัย
มีต้นชวนชมและต้นเฟื่องฟ้าอยู่ชนิดละกี่ต้น
มันขัดเเย้ง ถ้ามี 15 กับ 12 ต้นจะขายยังไงไปยัง22กับ16ต้น(จริงไหม 555+)
ถ้าหากใครมีวิธอื่นหรือคิดได้อย่างอื่นช่วยบอกหน่อยน่ะค่ะ
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับคำตอบ
ไม่เเน่เปิดเทอมมาอาจารย์อาจจะบอกว่าให้โจทย์ผิดก็ได้
แต่ในทางคณิตศาสตร์ทุกโจทย์มันต้องมีคำตอบไม่ใช่หรือค่ะหนูจะหาคำตอบต่อไปเรื่อยๆๆๆ
ขอบคุณที่พวกพี่ๆช่วยตอบค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 18 ตุลาคม 2010, 13:54
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ควรจะจบได้แล้วครับ

โจทย์ผิดแน่ๆครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 18 ตุลาคม 2010, 15:09
_deer_'s Avatar
_deer_ _deer_ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 ตุลาคม 2010
ข้อความ: 83
_deer_ is on a distinguished road
Post

ขอบคุณค่ะ

เเต่จะดั้งด้นคิดต่อไปแบบ\infty
จนตราบเท่า1+1ไม่ได้เท่ากับ 2
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:33


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha