Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 07 กุมภาพันธ์ 2005, 21:04
mama mama ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กุมภาพันธ์ 2005
ข้อความ: 2
mama is on a distinguished road
Post มีโจทย์มาให้ช่วยคิด

ถ้า x หารด้วย 5r จะได้ผลหาร p เศษ r และ ถ้า 2x หารด้วย 5r จะได้ผลหาร q เศษ r/ 2
จงหาค่าของ r
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 08 กุมภาพันธ์ 2005, 07:24
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ข้อนี้ไม่มีคำตอบครับ

เนื่องจาก 5r เป็นตัวหาร ดังนั้น r 0
จาก "x หารด้วย 5r จะได้ผลหาร p เศษ r" แสดงว่า x = p(5r) + r
ดังนั้น 2x = 2p(5r) + 2r นั่นคือ 2x หารด้วย 5r จะได้เศษ 2r
แต่จากโจทย์บอกว่าเศษคือ r/2 ดังนั้น 2r = r/2 ซึ่งเป็นไปไม่ได้เมื่อ r 0
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 08 กุมภาพันธ์ 2005, 16:38
mama mama ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กุมภาพันธ์ 2005
ข้อความ: 2
mama is on a distinguished road
Post

เนื่องจาก 5r เป็นตัวหาร ดังนั้น r = 0
จาก "x หารด้วย 5r จะได้ผลหาร p เศษ r" แสดงว่า x = p(5r) + r
ดังนั้น 2x = 2p(5r) + 2r นั่นคือ 2x หารด้วย 5r จะได้เศษ 2r
แต่จากโจทย์บอกว่าเศษคือ r/2 ดังนั้น 2r = r/2 ซึ่งเป็นไปไม่ได้เมื่อ r = 0

ผมขอไม่เห็นด้วยที่ว่า 2x หารด้วย 5r จะได้เศษ 2r เสมอไป ไม่จำเป็น เช่น
เมื่อ r = 2
ให้ X = 12 จะได้ p = 1 ;5r = 10 เศษ = 2
ให้ 2X = 24 จะได้ q = 1 ;5r = 10 เศษ = 4
ให้ 2(2X) = 48 จะได้ q = 4 ;5r = 10 เศษ = 8
ให้ 2(2(2X) )= 96 จะได้ q = 9 ;5r = 10 เศษ = 6 จะเห็นว่าเศษไม่ได้= 2r เสมอไป เศษลดลงได้เมื่อ q = 2p+1
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 08 กุมภาพันธ์ 2005, 17:07
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Post

เนื่องจาก 2r < 5r ดังนั้น 2r จึงเป็นเศษของการหารน่ะครับ

กรณีที่คุณ mama ยกตัวอย่างค้านนั้นมันไม่ใช่ 2x แล้วนะครับ มันไปถึง 2(2(2x)) = 8x แล้ว
ถ้า x = p(5r) + r
เอา 8 คูณตลอดจะได้ 8x = 8p(5r) + 8r = 8p(5r) + 5r + 3r = (8p + 1)(5r) + 3r
เนื่องจาก 3r < 5r ดังนั้น 3r จึงเป็นเศษเหมือนกับที่คุณ mama แสดงนั่นแหละครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 08 กุมภาพันธ์ 2005, 17:18
<คิดด้วยคน>
 
ข้อความ: n/a
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ mama:

เมื่อ r = 2
ให้ 2X = 24 จะได้ q = 1 ;5r = 10 เศษ = 4
ให้ 2(2X) = 48 จะได้ q = 4 ;5r = 10 เศษ = 8
คุณ mama อาจจะลืมไปว่า ทั้ง 2 กรณีนี้ เมื่อหารด้วย 5r แล้ว มันจะเหลือเศษที่ไม่เท่ากับ r พอนำไปใช้ต่อจึงเกิดปัญหา (เพียงแต่ว่า กรณีแรกมันบังเอิญดูเหมือนถูกต้องขึ้นมา )
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 08 กุมภาพันธ์ 2005, 20:19
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ขอบคุณครับที่ช่วยอธิบายให้ ดีใจครับที่เห็นคุณคิดด้วยคนกลับมาเล่นอีกครั้ง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 06:48


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha