Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 20 มีนาคม 2004, 00:32
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post พิสูจน์ได้มั้ย

เวลาเราทำโจทย์แล้วมีระบบสมการให้แก้เนี่ย พิสูจน์ได้มั้ยว่า
ทำไม เมื่อระบบสมการ n ตัวแปร ต้องมีสมการอย่างน้อย n สมการ เราถึงจะหาคำตอบของระบบสมการด้วยวิธีทางพีชคณิตได้
ถ้าสมการมันน้อยกว่าก็แก้ได้ แต่ว่าไม่ทุกระบบ เป็นโจทย์เฉพาะ ผู้รู้ช่วยชี้แจงด้วยนะคร้าบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 31 มีนาคม 2004, 10:43
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ยังไม่มีคนมาตอบเยย ง่า
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 31 มีนาคม 2004, 11:37
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

ไม่รู้จะตอบว่าไงเหมือนกัน ตามความคิดพี่สมการไหน มันก็แก้ได้ทั้งนั้น ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับ เอกภพสัมพัทธ์ ถ้าสมการมันยากมาก ๆ แล้วเรากำหนดเอกภพสัมพัทธ์ให้มันกว้างด้วย คำตอบที่ได้มันก็คงอาจจะมีมาก หรือ พิจารณาลำบาก เราก็ศึกษาเฉพาะระบบที่มันง่าย ๆ ต่อ เราค่อย ๆ คิดพัฒนาต่อไป

คิดว่าตอบไม่ตรงประเด็นครับ. หวังว่าคงมีคนทีแนวคิดอื่นอีก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 02 เมษายน 2004, 19:09
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ขอบคุณสำหรับคำตอบคร้าบบบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 03 เมษายน 2004, 03:47
<eak>
 
ข้อความ: n/a
Post

เรื่องนี้ต้องใช้ทฤษฏีทาง linear algebra น่ะครับ เกี่ยวกับพวกเมตริกซ์และแรงก์ของเมตริกซ์ครับ แต่จำไม่ค่อยได้เล้ว ถ้ามีเวลาจะค้นมาให้นะครับ

ปล.ไม่ใช่ทุกระบบสมการจะแก้ได้นะครับ บางระบบอาจจะไม่มีคำตอบก็ได้ครับ ไม่ว่าจะขยายโดเมนกว้างแค่ไหนก็ตาม เพราะเกิดการขัดแย้งกันเองของสมการ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 03 เมษายน 2004, 14:59
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ที่เกี่ยวกับพวกกฏของเครเมอร์ใช่ป่าวคับ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 21 เมษายน 2004, 20:33
Hermioney's Avatar
Hermioney Hermioney ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2004
ข้อความ: 28
Hermioney is on a distinguished road
Post

ใช่เลย กฎของเครเมอร์น่ะ สามารถแก้ได้ ส่วนสมการว่าต้องมีเท่าตัวแปรนั้น เราว่าไม่จำเป็นนะ เพราะ อย่างเช่น x+y+z = 3 และ x-y+z = 2 น่ะ มี 2 สมการยังแก้ได้เลย นำสมการทั้ง2 มาบวกกัน ก็ได้ 2x+2z = 1
จะได้ x=(1-2z)/2 และจากสมการที่ 2 ก็ได้ ค่า y=(x+z)/2 แทน x ด้วยx=(1-2z)/2 ก็จะได้ y = ... ซึ่งมีแต่ค่า z แทนในสมการที่ 1 หา z ออกมาแล้วก็ แทนค่าที่ได้ลง2x+2z = 1 ได้ค่า x แล้วก็แทนค่าหาค่า y ก็จะได้คำตอบแล้วอ่ะ
สรุปก็คือ ไม่จำเป็นต้องมีสมการเท่ากับจำนวนตัวแปรก็ได้น่ะ (อันนี้เป็นความคิดเห็นของเรานะ ไม่รู้จะถูกหรือเปล่า)
__________________
"Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world."
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 23 เมษายน 2004, 14:07
<rsanae>
 
ข้อความ: n/a
Post

ถ้าอยากคำตอบเรื่องนี้ควรศึกษาเรื่อง ระบบสมการเชิงเส้น (system of linear equations) ครับ
ลองดูระบบสมการต่อไปนี้นะครับ

x+y=10 .......(1)
2x+2y=20......(2)

จะเห็นว่าจำนวนตัวแปรเท่ากับจำนวนสมการ
แต่ลองหาค่า x กับ y ที่สอดคล้องทั้งสองสมการซิครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 14 กรกฎาคม 2004, 19:14
tana's Avatar
tana tana ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2001
ข้อความ: 145
tana is on a distinguished road
Post

ถ้าจำนวนสมการมีน้อยกว่าจำนวนตัวแปร ผลเฉลยก็จะมีมากกว่าหนึ่งคำตอบครับ ส่วนถ้าเท่ากันก็จะมี 1 คำตอบหรืออาจไม่มีเลยก็ได้ครับ
แต่ถ้ามีจำนวนเท่ากัน แล้ว มีสมการที่คล้ายกับสมการอื่น ( เป็นจำนวนเท่าของสมการอื่น ) ก็จะทำให้สมการนั้นโดนตัดทิ้งไป จนอาจกลายเป็นมีจำนวนสมการน้อยกว่าตัวแปร จนมีผลเฉลย หลายชุดก็ได้ครับ ถ้าลองใช้ ERO จากวิชา linear algebra แก้ดูก็อาจจะเห็นได้ง่ายขึ้นครับ
__________________
" จุดสูงสุด คือ เบื้องล่างที่ผ่านมา จุดสูงค่า คือ สิ่งใดหนอชีวี "
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 14 กรกฎาคม 2004, 22:30
<อืม มั่วอะเปล่า>
 
ข้อความ: n/a
Talking

x+y+z=3 x-y+z=2 แก้แล้วไม่ได้ค่าเดียวนะครับ มันแก้ได้เป็น
x=(2t-1)/2,y=1/2,z=3-t;tเป็นจำนวนจริงใดๆ คือผมคิดว่าคนตั้งกระทู้คงต้องการทราบว่าถ้าจะแก้ได้แบบ สมบูรณ์ครบทุกตัวแปรอ่ะ ต้องใช้ n สมาการเปล่า ผมขอตอบในกรณี 3ตัวแปรละกันครับ ว่า อย่างน้อย ต้องใช้ 3สมการจริงๆ จริงๆเรื่องนี้อ่านในหนังสือแคล จะอธิบายให้เห็นด้วยการใช้ระนาบตัดกันอ่ะครับ อ่านในแคลสองขึ้นไปจะดีกว่ามั้ยครับ เคยเห็นบางเล่มมีอธิบายไว้ สำหรับ n สมการ ก็ตคงต้องใช้ n สมาการมั้งครับ คิดว่านะ ลองแปลงๆ จากกรณี 3สมการแล้วอุปนัยเอาก็ได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 24 กรกฎาคม 2004, 22:52
<palo>
 
ข้อความ: n/a
Post

2.5 - c , 0.5 , c
เมื่อ c เป็นจำนวนจริงใดๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 22:57


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha