Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 27 กรกฎาคม 2009, 15:53
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default ถามโจทย์เรื่องวิธีนับกับความน่าจะเป็น

หลานมาถามว่า ตั้งแต่ 1 -100000 มีเลข 2 กี่ตัว
มีวิธีคำนวนแบบไม่ต้องนับไหมครับ

\(\unicode{9412}\) \(\unicode{9412}\) \(\unicode{9412}\) \(\unicode{9412}\) \(\unicode{9412}\) ถึง \(\unicode{9320}\) \(\unicode{9320}\) \(\unicode{9320}\) \(\unicode{9320}\) \(\unicode{9320}\)


\(\unicode{9744}\) \(\unicode{9744}\) \(\unicode{9744}\) \(\unicode{9744}\) \(\unicode{9744}\)

อีกข้อ ความน่าจะเป็น

mathcenter มีสมาชิก 12,000 คน
ความน่าจะเป็นที่มีวันเกิดสมาชิกครบทุกวัน (ใน 1 ปี) เป็นเท่าไร
(ทั้งปี มีhappybirthday ให้สมาชิกครบทุกวัน )
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 28 กรกฎาคม 2009, 15:57
picmy's Avatar
picmy picmy ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 กรกฎาคม 2009
ข้อความ: 107
picmy is on a distinguished road
Default

สำหรับข้อแรกนะครับ
ก่อนอื่นเราสังเกตเลขที่มีทั้งหมด 5 หลัก โดยที่แต่ละหลักเป็นเลขโดด 0,1,2,3,4,5,6,7,8, หรือ 9 (เช่น "00102" ,"98020","03228" ,"00002" เป็นต้น)
ดังนั้นเรามีตัวเลขตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 (ทั้งหมด 100000 จำนวน)
หลังจากนั้นใช้ความสมมาตร จะได้ว่า จำนวนของเลขโดด 0,1,2,3,4,5,6,7,8,หรือ 9 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 นั้นมีค่าเท่ากันหมด (อย่างเช่นว่าจำนวนของเลข 1 กับจำนวนของเลข 2 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 มีค่าเท่ากัน )
และเนื่องจาก จำนวนของเลขโดดทั้งหมดที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 มีทั้งหมด 500000 จำนวน(เพราะว่าจำนวนตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 มีทั้งหมด 100000 จำนวน และแต่ละจำนวนมี 5 หลัก)
ดังนั้นจำนวนของเลข 2 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 00000 ถึง 99999 มีทั้งหมด $\frac{500000}{10}=50000$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 28 กรกฎาคม 2009, 16:43
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณคุณpicmyครับ

โดยสรุปว่า ด้วยวิธีนี้ เราจะมี เลข 1 - 9 อย่างละ 50000 ตัว

ถามว่า นับจาก 1 ถึง 100000 มีเลข 0 มีกี่ตัว


จากวิธีคิดข้างต้น นับจาก 00000 ถึง 99999 มี 0 อยู่ 50000

1 ไม่มี 0 แต่ 00001 มี 0 เกินมา 4 ตัว

ดังนั้น ถ้านับจาก 1 ถึง 100000 เลข 0 น่าจะน้อยกว่า 50000 ตัว
ถามว่า 0 มีกี่ตัว จะหายังไงครับ

รบกวนอีกครั้งครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 28 กรกฎาคม 2009, 18:30
picmy's Avatar
picmy picmy ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 กรกฎาคม 2009
ข้อความ: 107
picmy is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
จากวิธีคิดข้างต้น นับจาก 00000 ถึง 99999 มี 0 อยู่ 50000

1 ไม่มี 0 แต่ 00001 มี 0 เกินมา 4 ตัว

ดังนั้น ถ้านับจาก 1 ถึง 100000 เลข 0 น่าจะน้อยกว่า 50000 ตัว
ถามว่า 0 มีกี่ตัว จะหายังไงครับ

รบกวนอีกครั้งครับ
ก่อนอื่นพิจารณาจำนวนที่เป็นเลข 2 หลักก่อน นะครับ
จำนวนที่เป็นเลข 2 หลักและขึ้นต้นด้วย 1 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 1 ครั้ง
จำนวนที่เป็นเลข 2 หลักและขึ้นต้นด้วย 2 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 1 ครั้ง
จำนวนที่เป็นเลข 2 หลักและขึ้นต้นด้วย 3 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 1 ครั้ง
...
จำนวนที่เป็นเลข 2 หลักและขึ้นต้นด้วย 9 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 1 ครั้ง

หลังจากนั้นพิจารณาจำนวนที่เป็นเลข 3 หลัก
จำนวนที่เป็นเลข 3 หลักและขึ้นต้นด้วย 1 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 20 ครั้ง (ใช้วิธีเดียวกับที่ผมให้ไว้ข้างบน หาจำนวนของ 0 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 00 ถึง 99)
จำนวนที่เป็นเลข 3 หลักและขึ้นต้นด้วย 2 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 20 ครั้ง
จำนวนที่เป็นเลข 3 หลักและขึ้นต้นด้วย 3 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 20 ครั้ง
...
จำนวนที่เป็นเลข 3 หลักและขึ้นต้นด้วย 9 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 20 ครั้ง

หลังจากนั้นพิจารณาจำนวนที่เป็นเลข 4 หลัก
จำนวนที่เป็นเลข 4 หลักและขึ้นต้นด้วย 1 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 300 ครั้ง (ใช้วิธีเดียวกับที่ผมให้ไว้ข้างบน หาจำนวนของ 0 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 000 ถึง 999)
จำนวนที่เป็นเลข 4 หลักและขึ้นต้นด้วย 2 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 300 ครั้ง
จำนวนที่เป็นเลข 4 หลักและขึ้นต้นด้วย 3 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 300 ครั้ง
...
จำนวนที่เป็นเลข 4 หลักและขึ้นต้นด้วย 9 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 300 ครั้ง

หลังจากนั้นพิจารณาจำนวนที่เป็นเลข 5 หลัก
จำนวนที่เป็นเลข 5 หลักและขึ้นต้นด้วย 1 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 4000 ครั้ง (ใช้วิธีเดียวกับที่ผมให้ไว้ข้างบน หาจำนวนของ 0 ที่ปรากฏในจำนวนตั้งแต่ 0000 ถึง 9999)
จำนวนที่เป็นเลข 5 หลักและขึ้นต้นด้วย 2 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 4000 ครั้ง
จำนวนที่เป็นเลข 5 หลักและขึ้นต้นด้วย 3 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 4000 ครั้ง
...
จำนวนที่เป็นเลข 5 หลักและขึ้นต้นด้วย 9 มีเลข 0 ปรากฏอยู่ 4000 ครั้ง

ดังนั้นตั้งแต่ 1 ถึง 100000 มี 0 อยู่ทั้งหมด $1(9)+(20)(9)+(300)(9)+(4000)(9)+5=38894$(ถ้าผมคูณและบวกไม่ผิดนะครับ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 28 กรกฎาคม 2009, 23:43
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
ถ้านับจาก 1 ถึง 100000 เลข 0 น่าจะน้อยกว่า 50000 ตัว
ถามว่า 0 มีกี่ตัว จะหายังไงครับ
อันนี้เป็นวิธีที่นิยมใช้กันนะครับ

จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักหน่วยได้แก่ (1-10000)0 มีจำนวนทั้งสิ้น 10000 จำนวน
จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักสิบได้แก่ (1-999)0(0-9) และ 100000 มีจำนวนทั้งสิ้น 999x10 + 1 = 9991 จำนวน
จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักร้อยได้แก่ (1-99)0(0-99) และ 100000 มีจำนวนทั้งสิ้น 99x100 + 1 = 9901 จำนวน
จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักพันได้แก่ (1-9)0(0-999) และ 100000 มีจำนวนทั้งสิ้น 9x1000 + 1 = 9001 จำนวน
จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักหมื่นได้แก่ 100000 มีจำนวนทั้งสิ้น 1 จำนวน

ดังนั้น มีเลขศูนย์อยู่ทั้งสิ้น 10000+9991+9901+9001+1 = 38894 ตัว
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 29 กรกฎาคม 2009, 17:37
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณคุณpicmy เข้าใจแล้วครับ


แต่ของคุณ TOP พยามยามทำความเข้าใจอยู่ครับ

ช่วยอธิบายเพิ่มเติมตรงนี้ให้หน่อยครับ

จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักหน่วยได้แก่ (1-10000)0 มีจำนวนทั้งสิ้น 10000 จำนวน


จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักสิบได้แก่ (1-999)0(0-9) ---> 999 x 10 = 9990
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 29 กรกฎาคม 2009, 20:27
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ลองดูความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ที่นี่ครับ
http://www.mathcenter.net/forum/showthread.php?t=2392
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 29 กรกฎาคม 2009, 22:58
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
ช่วยอธิบายเพิ่มเติมตรงนี้ให้หน่อยครับ

จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักหน่วยได้แก่ (1-10000)0 มีจำนวนทั้งสิ้น 10000 จำนวน


จำนวนที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักสิบได้แก่ (1-999)0(0-9) ---> 999 x 10 = 9990
คือวิธีนี้แทนที่เราจะสร้างเลขตั้งแต่ 1 หลัก 2 หลัก 3 หลัก ไปเรื่อยๆ แล้วมานับเลขศูนย์ เราเปลี่ยนมาใช้วิธีนับเลขที่เราต้องการในแต่ละหลักแทน เช่น

นับจำนวนเลขศูนย์ที่เขียนตรงหลักหน่วย
มีเลขอะไรบ้างละที่เวลาเขียนแล้วมีเลขศูนย์ตรงหลักหน่วย ลองนึกดูก็จะพบว่าได้แก่
10, 20, 30, 40, ..., 90,
100, 110, 120, ... , 990,
1000, 1010, 1020, ..., 9990,
10000, 10010, 10020, ..., 99990,
100000
สังเกตว่ามันก็เหมือนกับการเขียนศูนย์ทิ้งไว้ที่หลักหน่วย จากนั้นเราก็เติม 1 - 10000 ข้างหน้าเลขศูนย์ ตรงนี้ผมจึงเขียนเป็น (1-10000)0 เพื่อแทนรูปแบบของเลขทั้งหมดที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักหน่วย

เมื่อเรานับเลขศูนย์ุทุกตัวที่ปรากฎในหลักหน่วยครบแล้ว เราจึงหันมานับเลขศูนย์ที่ปรากฎในหลักสิบดูบ้าง
มีเลขอะไรบ้างละที่เวลาเขียนแล้วมีเลขศูนย์ตรงหลักสิบ ลองนึกดูก็จะพบว่าได้แก่
10x, 20x, 30x, ..., 90x,
100x, 110x, 120x, ..., 990x,
1000x, 1010x, 1020x, ..., 9990x,
100000
โดยที่ x คือตัวเลขโดด 0 - 9

สังเกตว่ามันก็เหมือนกับการเขียนศูนย์ทิ้งไว้ที่หลักสิบ จากนั้นเราก็เติม 1 - 999 ข้างหน้าเลขศูนย์ และเติมเลขโดด 0 - 9 ต่อท้าย และยังมีเลข 100000 อีกตัวหนึ่งที่ไม่ได้อยู่ในรูปแบบนี้ ตรงนี้ผมจึงเขียนเป็น (1-999)0(0-9) และ 100000 เพื่อแทนรูปแบบของเลขทั้งหมดที่มีเลขศูนย์อยู่ที่หลักสิบ
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 30 กรกฎาคม 2009, 12:54
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณทุกๆท่านครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 02:12


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha