Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > คอมบินาทอริก
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 22:40
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default โจทย์จัดหมู่สิ่งของอย่างน้อย 1 สิ่ง

โจทย์ประมาณว่า
มีชาย 5 หญิง 3 จะเลือกได้ชายอย่างน้อย 1 คน
ทำอย่างไรครับช่วยแนะหน่อยครับ
ผมงงคอมบิมากๆ(ไปซื้อหนังสือมาอ่านเองแล้วไม่เข้าใจ)
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:01
★★★☆☆ ★★★☆☆ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 247
★★★☆☆ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Imperial_X View Post
โจทย์ประมาณว่า
มีชาย 5 หญิง 3 จะเลือกได้ชายอย่างน้อย 1 คน
ทำอย่างไรครับช่วยแนะหน่อยครับ
ผมงงคอมบิมากๆ(ไปซื้อหนังสือมาอ่านเองแล้วไม่เข้าใจ)
โจทย์ไม่สมบูรณ์นะครับ เพราะไม่ได้บอกว่าต้องการเลือกกี่คน

ถ้าจะให้สมบูรณ์ ต้องเปลี่ยนเป็น มีชาย 5 คน เลือกชายอย่างน้อย 1 คนทำได้กี่วิธี

โดยทั่วไป ถ้าคิดโดยตรงคือแ่บ่งเป็น กรณี ๆ ไป

กรณีที่ 1, เลือกชาย 1 คน ทำได้ C(5,1)
กรณีที่ 2, เลือกชาย 2 คน ทำได้ C(5,2)
กรณีที่ 3, เลือกชาย 3 คน ทำได้ C(5,3)
กรณีที่ 4, เลือกชาย 4 คน ทำได้ C(5,4)
กรณีที่ 5, เลือกชาย 5 คน ทำได้ C(5,5)

ดังนั้นเลือกได้ C(5,1)+C(5,2)+C(5,3)+C(5,4)+C(5,5) = 5+10+10+5+1 = 31

แต่ึิคิดแบบนี้ช้า การคิดโดยอ้อมจะทำได้เร็วกว่า เพราะถ้ามีคน 5 คน จะเลือกได้ 6 กรณีคือ เลือก 0 คน (ไม่เลือกเลย) , เลือก 1 คน, ... , เลือก 5 คน

ดังนั้นการคิดโดยอ้อมคือ คิดว่า เลือกโดยไม่มีเงื่อนไขใด ๆ จากนั้นนำไปลบด้วย กรณีที่ เลือก 0 คน ก็จะเป็นการเลือกอย่างน้อย 1 คน

ถ้าเลือกโดยไม่มีเงื่อนไข ทำได้ (2)(2)(2)(2)(2) = 32 วิธี

(มี 5 ขั้นตอนย่อยคือ คนที่ 1 เลือกหรือไม่เลือก ทำได้ 2 วิธี คนที่เหลือก็ทำได้คนละ 2 วิธีเช่นเดียวกันครับ)

เลือก 0 คน ทำได้ 1 วิธี คือ ไม่เลือกเลย

ดังนั้นนับโดยอ้อมทำได้ 32 - 1 = 31 วิธี

หมายเหตุ เราจะมีเอกลักษณ์ C(n, 0) + C(n, 1) + ... + C(n, n) = $2^n$ ซึ่งอาจพิสูจน์ในทางพีชคณิตจากทฤษฎีบททวินาม $(a+b)^n = ...$ โดยการแทนค่า a = b = 1 ลงไปครับ.

13 กรกฎาคม 2010 23:02 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ★★★☆☆
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:16
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ★★★☆☆ View Post
โจทย์ไม่สมบูรณ์นะครับ เพราะไม่ได้บอกว่าต้องการเลือกกี่คน

ถ้าจะให้สมบูรณ์ ต้องเปลี่ยนเป็น มีชาย 5 คน เลือกชายอย่างน้อย 1 คนทำได้กี่วิธี

โดยทั่วไป ถ้าคิดโดยตรงคือแ่บ่งเป็น กรณี ๆ ไป

กรณีที่ 1, เลือกชาย 1 คน ทำได้ C(5,1)
กรณีที่ 2, เลือกชาย 2 คน ทำได้ C(5,2)
กรณีที่ 3, เลือกชาย 3 คน ทำได้ C(5,3)
กรณีที่ 4, เลือกชาย 4 คน ทำได้ C(5,4)
กรณีที่ 5, เลือกชาย 5 คน ทำได้ C(5,5)

ดังนั้นเลือกได้ C(5,1)+C(5,2)+C(5,3)+C(5,4)+C(5,5) = 5+10+10+5+1 = 31

แต่ึิคิดแบบนี้ช้า การคิดโดยอ้อมจะทำได้เร็วกว่า เพราะถ้ามีคน 5 คน จะเลือกได้ 6 กรณีคือ เลือก 0 คน (ไม่เลือกเลย) , เลือก 1 คน, ... , เลือก 5 คน

ดังนั้นการคิดโดยอ้อมคือ คิดว่า เลือกโดยไม่มีเงื่อนไขใด ๆ จากนั้นนำไปลบด้วย กรณีที่ เลือก 0 คน ก็จะเป็นการเลือกอย่างน้อย 1 คน

ถ้าเลือกโดยไม่มีเงื่อนไข ทำได้ (2)(2)(2)(2)(2) = 32 วิธี

(มี 5 ขั้นตอนย่อยคือ คนที่ 1 เลือกหรือไม่เลือก ทำได้ 2 วิธี คนที่เหลือก็ทำได้คนละ 2 วิธีเช่นเดียวกันครับ)

เลือก 0 คน ทำได้ 1 วิธี คือ ไม่เลือกเลย

ดังนั้นนับโดยอ้อมทำได้ 32 - 1 = 31 วิธี

หมายเหตุ เราจะมีเอกลักษณ์ C(n, 0) + C(n, 1) + ... + C(n, n) = $2^n$ ซึ่งอาจพิสูจน์ในทางพีชคณิตจากทฤษฎีบททวินาม $(a+b)^n = ...$ โดยการแทนค่า a = b = 1 ลงไปครับ.
แต่โจทย์บอกว่าเลือกชายอย่างน้อยหนึ่งคนแต่ก็อาจเลือกหญิงได้ด้วยนะครับ
แล้วหญิงก็อาจจะเลือก 1 คน 2 คน 3คน หรืออาจไม่เลือกเลยก็ได้ไม่ใช่หรือครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:32
★★★☆☆ ★★★☆☆ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 247
★★★☆☆ is on a distinguished road
Default

โอเค ถ้าคิดต่ออย่างนั้นก็ได้ครับ ผู้หญิงเลือกหรือไม่เลือกทำได้ $2^3$ วิธี

จากนั้นนำไปคูณกับจำนวนวิธีของผู้ชายเป็น

$(2^5-1)(2^3)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:33
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Imperial_X View Post
แต่โจทย์บอกว่าเลือกชายอย่างน้อยหนึ่งคนแต่ก็อาจเลือกหญิงได้ด้วยนะครับ
แล้วหญิงก็อาจจะเลือก 1 คน 2 คน 3คน หรืออาจไม่เลือกเลยก็ได้ไม่ใช่หรือครับ
นั่นแหละครับ
ปัญหาคือจะให้เลือกทั้งหมดกี่คนครับ ถ้ารวมชายกับหญิงก็เป็น 8 คน
ถ้าต้องการเลือก1 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 5 วิธี(มีชาย 5 คน)
ถ้าต้องการเลือก2 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 35 วิธี(เลือกชายก่อน 1คน ได้ 5 วิธีแล้วอีกคนเป็นชายหรือหญิงก็ได้ มีเหลือ 7 คนได้ 7 วิธี กฎการคูณได้5x7=35)
แบบนี้แล้วก็คิดไปเรื่อยๆครับ(เพราะไม่รู้ว่าจะเลือกกี่คน)
จะได้ $5+5(_7C_1)+5(_7C_2)+...+5(_7C_7)=5(1+7+21+35+35+21+7+1)=740$

13 กรกฎาคม 2010 23:42 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:06
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ★★★☆☆ View Post
โอเค ถ้าคิดต่ออย่างนั้นก็ได้ครับ ผู้หญิงเลือกหรือไม่เลือกทำได้ $2^3$ วิธี

จากนั้นนำไปคูณกับจำนวนวิธีของผู้ชายเป็น

$(2^5-1)(2^3)$
ครับขอบคุณมากครับเข้าใจแล้วครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:12
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ poper View Post
นั่นแหละครับ
ปัญหาคือจะให้เลือกทั้งหมดกี่คนครับ ถ้ารวมชายกับหญิงก็เป็น 8 คน
ถ้าต้องการเลือก1 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 5 วิธี(มีชาย 5 คน)
ถ้าต้องการเลือก2 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 35 วิธี(เลือกชายก่อน 1คน ได้ 5 วิธีแล้วอีกคนเป็นชายหรือหญิงก็ได้ มีเหลือ 7 คนได้ 7 วิธี กฎการคูณได้5x7=35)
แบบนี้แล้วก็คิดไปเรื่อยๆครับ(เพราะไม่รู้ว่าจะเลือกกี่คน)
จะได้ $5+5(_7C_1)+5(_7C_2)+...+5(_7C_7)=5(1+7+21+35+35+21+7+1)=740$
ไม่ครับคือว่าโจทย์สุ่มเลือก
แต่มีข้อแม้ว่าจะต้องได้ชายอย่างน้อยหนึ่งคนซึ่งก็คือ$2^5-1$
แต่อาจมีผู้หญิงมาด้วยก็ได้เพราะได้ชายอย่างน้อยหนึ่งคนแล้วซึ่งทำได้ $2^3$
เพราะฉนั้นทำได้$(2^5-1)(2^3)$
ตามที่คุณ★★★☆☆ ตอบครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:32
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ครับผม ขอบคุณที่ชี้แจงครับ
ไม่ค่อยถนัดเรื่อง combi สักเท่าไหร่เลยอ่ะ
แบบโจทย์มันทำไมตีความยากจัง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 07:20


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha