Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #46  
Old 07 พฤศจิกายน 2004, 23:02
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Smile

ปัญหาที่น้อง MMR ถามมาจัดอยู่ในเรื่อง สมการเชิงฟังก์ชัน (Functional Equation) ซึ่งอย่างที่คุณ warut ว่าไว้ คือ TMO ครั้งที่ 1 เราช่วยกันเฉลยหมดแล้ว ลองดูที่คุณโนบีตะเฉลยไว้ ถ้าสงสัยอย่างไงก็ค่อยว่ามา ไม่น่าจะผิด

สำหรับเรื่องผู้สอบแข่งขัน อันนี้พี่ไม่ทราบครับว่าใครเป็นม้ามืดม้าสว่าง ฟังจากน้องที่ไปสอบมา นัยว่า อ.ไพศาล (สอนแคลคูลัสอยู่ จุฬา ฯ) เป็นคนออกข้อสอบชุดนี้ทั้งหมด ซึ่งได้เปรย ๆ ก่อนเด็กเข้าห้องสอบว่า ข้อสอบชุดนี้ออกง่ายมาก ท่าจะมีคนทำได้เต็ม ศูนย์ สอวน. แต่ละศูนย์มีวิทยากรอบรมไม่เหมือนกัน บางศูนย์ไม่ได้สอนเรื่องสมการเชิงฟังก์ชันนี้ตอนเข้าค่าย สอวน.เลย สำหรับ TMO ครั้งที่ 2 จะไปจัดที่อุบลราชธานี

สำหรับของน้อง Gools เพิ่งรู้ว่าแอบไปคิดปัญหาที่พี่ตั้งไว้สนุก ๆ (นี่ล่ะเรียกว่าม้ามืด ) ถ้าตอนกระจาย cos 6q กับ cos 7q มันหนักหน่วงเกินพิกัด ทำไมไม่ลองกลับมาถามดูเล่าครับว่า ทำไงไม่ให้มันหนักหน่วง ที่จริงพี่เข้าใจว่าน้อง PaoBunJin คนนั้นคงคิดที่ถามไว้เรียบร้อยแล้ว การกระจายง่าย ๆ แบบหนึ่งก็คือ ใช้สูตร recurrence ดังในหน้าที่ 4 ของเสริมชุดที่ 24 ซึ่งเป็นสูตรที่มีทั้งข้อดีและเสีย ซึ่งเราทำให้เป็นข้อดีเสียโดยมีสมุดบันทึกเล่มหนึ่ง จดบทพิสูจน์ ทบ. หรือ สูตร ทุกอย่างที่เราคิดว่ามีประโยชน์ไว้ อนาคตสมุดเล่มนั้นจะมีมูลค่ามากกว่าเพชร 100 กะรัต ในสมุดพี่บันทึกไว้ถึง cos 18q (ลืมบอกไปตอนหา cos 7q อาจใช้เทคนิคพื้น ๆ คือ cos 7q + cos q = ... แล้วก็กระจาย แล้วย้าย cos q ไป)

Note : สำหรับเนื้อหาในเสริมชุดที่ 24 ที่อ้างถึง เป็นเพียงการนำแคลมาประยุกต์ใช้ แต่การค้นพบช่วงแรกอาจจะไม่ได้มาแบบนั้น

ต่อข้อสงสัยที่ว่า เวลาทำ p/180 จะต้องกระจายอะไรออกมาแบบนี้หรือไม่ คำตอบมันตายตัวอยู่แล้วครับว่า ไม่ เด็ดขาด มนุษย์ที่ไหนจะทำได้เล่าครับ. อย่างเวลาเราถามว่า สปส.ของ x5 จากการกระจาย (2x4 - 5x3 + 4x2 - 7x + 6)(5x3 + 2x2 - 4x + 8) เราจำเป็นต้องกระจายจริง ๆ หรือ ไม่ใช่แน่นอนเราแค่นั่งมองแล้วก็ตอบได้เลย เช่นกัน การประยุกต์ทฤษฎีสมการกับตรีโกณ
ถ้า P(x) = xn + an - 1xn - 1 + an - 2xn - 2 + ... + a1x + a0 = 0
ถ้าถามว่าผลบวกของรากของสมการดังกล่าว คือ อะไร เราจะได้ว่าคือ
x1 + x2 + ... + xn = -an - 1 = S1
ทำนองเดียวกัน Sn - 1 = (-1)n - 1an - 1 (ใช้ตอนหาผลบวกพวก sec)

ถ้าเรามี cos3q = 4cos3q - 3cosq หรือ 4cos3q - 3cosq - cos 3q = 0

ถ้า a เป็นมุมบวกที่เล็กที่สุดที่ทำให้ cos 3q = cosa แล้วเราจะได้ว่า cos q = cos (a/3), cos (2p + a)/3, cos (2p - a)/3 (ทำไม ???) ถ้าประยุกต์กับ cos 5q, cos 7q จะได้ผลลัพธ์อย่างไร ..... ที่จริงคำถามแบบนี้ปราฏกอยู่ในเสริมชุดที่ 7 หน้าที่ 3 กับ 4 นิด ๆ มาแล้วครั้งหนึ่ง (???)

Note. ลองขยาย ทบ.ที่คิดได้ไปเล่นกับ sin กับ tan ดู ถ้าอยากเล่น

สำหรับของคุณ alongkorn เอกลักษณ์ดังกล่าว ถ้าเป็นบทความคิดว่ายังไม่เคยเขียน แต่ถ้าเป็นในบอร์ดรู้สึกว่าอาจจะมีนะครับ.

07 พฤศจิกายน 2004 23:24 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ gon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #47  
Old 25 สิงหาคม 2005, 21:22
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Cool

ขออนุญาตขุดครับ. บันทึกไว้เพื่อกันลืมอีกทีนิดนึง รู้สึกว่าชักสวยจะไปต่อได้ถึงกรณีทั่วไปหรือเปล่าน้อ

\[\sin \frac{2\pi}{7} + \sin \frac{4\pi}{7} + \sin \frac{8\pi}{7} = \frac{\sqrt{7}}{2} \]
\[\sin \frac{2\pi}{15} + \sin \frac{4\pi}{15} + \sin \frac{8\pi}{15} + \sin \frac{16\pi}{15} = \frac{\sqrt{15}}{2} \]
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #48  
Old 26 สิงหาคม 2005, 00:20
tunococ tunococ ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 เมษายน 2001
ข้อความ: 118
tunococ is on a distinguished road
Post

อ๋า... มาขุดเองเลยหรอครับ

ผมเห็นของแบบนี้ก็ปวดหัวแล้ว แต่จะว่าไป ก็อยากทำเป็นเหมือนกันแฮะ ... เผื่อจะได้มีเรื่องไปลงใน blog ของผม เพิ่ม

ป.ล.: ตอนนี้ใน blog กำลังเขียนเกี่ยวกับ Determinant อยู่ครับ เชิญชวนทุกท่านไปเยี่ยมชมได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #49  
Old 26 สิงหาคม 2005, 21:24
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Cool

ตรีโกณนี่้เป็นเรื่องชอบของผมครับ แตะมากไม่ได้เดี๋ยวติดลมบน เมื่อคืนวานว่าจะนอนเล่นสักหน่อย แต่พอเอาข้อศอกแตะพื้น ปรากฏว่าอยู่ ๆ ความคิดก็แล่นมาจากสวรรค์ เลยลองจรดดินสอลงบนกระดาษดู ปรากฏว่าสนุกมาก ๆ แนวคิดที่ปิ๊งออกมาใช้ได้จริง ๆ ผมเลยได้เอกลักษณ์ชุดใหม่ออกมาอีกแยะทีเดียว เอามาให้ดูบางส่วนเพิ่มเติมครับ
\[\cos \frac{\pi}{20} + \cos \frac{3\pi}{20} + \cos \frac{9\pi}{20} + \cos \frac{27\pi}{20}= \frac{\sqrt{10}}{2}\]
\[\cos \frac{2\pi}{21} + \cos \frac{8\pi}{21} + \cos \frac{32\pi}{21} = \frac{\sqrt{21} + 1}{4}\]
\[\cos \frac{\pi}{21} + \cos \frac{5\pi}{21} + \cos \frac{25\pi}{21} = \frac{\sqrt{21} - 1}{4}\]
\[\cos \frac{\pi}{28} + \cos \frac{9\pi}{28} + \cos \frac{81\pi}{28} = \frac{\sqrt{14} - \sqrt{2}}{4}\]
\[\cos \frac{13\pi}{28} + \cos \frac{117\pi}{28} + \cos \frac{1053\pi}{28} = \frac{\sqrt{14} + \sqrt{2}}{4}\]
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #50  
Old 06 มีนาคม 2006, 17:31
teachmaths teachmaths ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กุมภาพันธ์ 2006
ข้อความ: 1
teachmaths is on a distinguished road
Arrow

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ gon:
ปัญหาที่น้อง MMR ถามมาจัดอยู่ในเรื่อง สมการเชิงฟังก์ชัน (Functional Equation) ซึ่งอย่างที่คุณ warut ว่าไว้ คือ TMO ครั้งที่ 1 เราช่วยกันเฉลยหมดแล้ว ลองดูที่คุณโนบีตะเฉลยไว้ ถ้าสงสัยอย่างไงก็ค่อยว่ามา ไม่น่าจะผิด

สำหรับเรื่องผู้สอบแข่งขัน อันนี้พี่ไม่ทราบครับว่าใครเป็นม้ามืดม้าสว่าง ฟังจากน้องที่ไปสอบมา นัยว่า อ.ไพศาล (สอนแคลคูลัสอยู่ จุฬา ฯ) เป็นคนออกข้อสอบชุดนี้ทั้งหมด ซึ่งได้เปรย ๆ ก่อนเด็กเข้าห้องสอบว่า ข้อสอบชุดนี้ออกง่ายมาก ท่าจะมีคนทำได้เต็ม ศูนย์ สอวน. แต่ละศูนย์มีวิทยากรอบรมไม่เหมือนกัน บางศูนย์ไม่ได้สอนเรื่องสมการเชิงฟังก์ชันนี้ตอนเข้าค่าย สอวน.เลย สำหรับ TMO ครั้งที่ 2 จะไปจัดที่อุบลราชธานี

สำหรับของน้อง Gools เพิ่งรู้ว่าแอบไปคิดปัญหาที่พี่ตั้งไว้สนุก ๆ (นี่ล่ะเรียกว่าม้ามืด ) ถ้าตอนกระจาย cos 6q กับ cos 7q มันหนักหน่วงเกินพิกัด ทำไมไม่ลองกลับมาถามดูเล่าครับว่า ทำไงไม่ให้มันหนักหน่วง ที่จริงพี่เข้าใจว่าน้อง PaoBunJin คนนั้นคงคิดที่ถามไว้เรียบร้อยแล้ว การกระจายง่าย ๆ แบบหนึ่งก็คือ ใช้สูตร recurrence ดังในหน้าที่ 4 ของเสริมชุดที่ 24 ซึ่งเป็นสูตรที่มีทั้งข้อดีและเสีย ซึ่งเราทำให้เป็นข้อดีเสียโดยมีสมุดบันทึกเล่มหนึ่ง จดบทพิสูจน์ ทบ. หรือ สูตร ทุกอย่างที่เราคิดว่ามีประโยชน์ไว้ อนาคตสมุดเล่มนั้นจะมีมูลค่ามากกว่าเพชร 100 กะรัต ในสมุดพี่บันทึกไว้ถึง cos 18q (ลืมบอกไปตอนหา cos 7q อาจใช้เทคนิคพื้น ๆ คือ cos 7q + cos q = ... แล้วก็กระจาย แล้วย้าย cos q ไป)

Note : สำหรับเนื้อหาในเสริมชุดที่ 24 ที่อ้างถึง เป็นเพียงการนำแคลมาประยุกต์ใช้ แต่การค้นพบช่วงแรกอาจจะไม่ได้มาแบบนั้น

ต่อข้อสงสัยที่ว่า เวลาทำ p/180 จะต้องกระจายอะไรออกมาแบบนี้หรือไม่ คำตอบมันตายตัวอยู่แล้วครับว่า ไม่ เด็ดขาด มนุษย์ที่ไหนจะทำได้เล่าครับ. อย่างเวลาเราถามว่า สปส.ของ x5 จากการกระจาย (2x4 - 5x3 + 4x2 - 7x + 6)(5x3 + 2x2 - 4x + 8) เราจำเป็นต้องกระจายจริง ๆ หรือ ไม่ใช่แน่นอนเราแค่นั่งมองแล้วก็ตอบได้เลย เช่นกัน การประยุกต์ทฤษฎีสมการกับตรีโกณ
ถ้า P(x) = xn + an - 1xn - 1 + an - 2xn - 2 + ... + a1x + a0 = 0
ถ้าถามว่าผลบวกของรากของสมการดังกล่าว คือ อะไร เราจะได้ว่าคือ
x1 + x2 + ... + xn = -an - 1 = S1
ทำนองเดียวกัน Sn - 1 = (-1)n - 1an - 1 (ใช้ตอนหาผลบวกพวก sec)

ถ้าเรามี cos3q = 4cos3q - 3cosq หรือ 4cos3q - 3cosq - cos 3q = 0

ถ้า a เป็นมุมบวกที่เล็กที่สุดที่ทำให้ cos 3q = cosa แล้วเราจะได้ว่า cos q = cos (a/3), cos (2p + a)/3, cos (2p - a)/3 (ทำไม ???) ถ้าประยุกต์กับ cos 5q, cos 7q จะได้ผลลัพธ์อย่างไร ..... ที่จริงคำถามแบบนี้ปราฏกอยู่ในเสริมชุดที่ 7 หน้าที่ 3 กับ 4 นิด ๆ มาแล้วครั้งหนึ่ง (???)

Note. ลองขยาย ทบ.ที่คิดได้ไปเล่นกับ sin กับ tan ดู ถ้าอยากเล่น

สำหรับของคุณ alongkorn เอกลักษณ์ดังกล่าว ถ้าเป็นบทความคิดว่ายังไม่เคยเขียน แต่ถ้าเป็นในบอร์ดรู้สึกว่าอาจจะมีนะครับ.

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 08:30


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha