Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 18 มีนาคม 2004, 23:56
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post อ่ะ ขอมั่งๆ คิดกันสนุกๆ

x4+x3+x2+x+1 = 0
จงหาเซตคำตอบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 19 มีนาคม 2004, 03:07
Counter Striker's Avatar
Counter Striker Counter Striker ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 ธันวาคม 2002
ข้อความ: 22
Counter Striker is on a distinguished road
Post

คูณทั้งสองข้างของสมการด้วย (x-1)
LHS = (x-1)(x4+x3+x2+X+1)
LHS = x5-1

จะได้ว่า x5-1 = 0
x5 = 1

เพราะฉะนั้นคำตอบของสมการก็คือ รากที่ 5 ของ 1 ทั้งสี่ตัวนั่นเอง (ยกเว้น 1)

( วิธีหารากที่ 5 ของ 1 ก้อใช้ ez ธรรมดาๆ )

19 มีนาคม 2004 03:07 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Counter Striker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 19 มีนาคม 2004, 09:05
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ถูกต้องนะคร้าบบบบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 20 มีนาคม 2004, 07:17
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

อ่ะ เอามั่ง ไม่ได้โพสนานแระ

ถ้ามีเงินอยู่ 1000 บาท จะแลกธนบัตรใบละ 20บาท และ50บาท จงหาจำนวนวิธีทั้งหมดที่จะแลกธนบัตรให้ได้ทั้ง 2 ชนิด โดยแลกครบทั้ง 1000 บาท

คิดว่าคงไม่ยากเกินไป
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 มีนาคม 2004, 15:28
Pich Pich ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กรกฎาคม 2001
ข้อความ: 151
Pich is on a distinguished road
Post

19 แบบครับ
คิดโดยการดูจากการแลกเป็นธนบัตรใบละ 50 บาท จะต้องเป็นจำนวนคู่เสมอ จะได้ว่าถ้าจะแลกให้ได้ธนบัตรทั้งใบละ 20 บาท และธนบัตรใบละ 50 บาท จะได้ ทั้งหมด ((1000/50)+1)-2 แบบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 25 มีนาคม 2004, 11:58
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

เอทำไม คิดเล่น ๆ ดูแล้วได้แค่ 9 แบบ [ (45,2), (40, 4), ... , (5, 18) ]เอง คนตั้งคำถามอย่าลืมมาตอบด้วย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 28 มีนาคม 2004, 22:53
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ผมก็คิดได้ 9 แบบนี่นา งง เกินมาจากไหนตั้ง 10 แบบ
ลองดูนะ

20x+50y=1000
เพราะว่าโจทย์ต้องการแลกให้ได้ทั้ง 2 ธนบัตร จะได้ว่า x , y ไม่เท่ากับ 0

จัดy=เทอมของ x
y=(1000-20x)/50=(100-2x)/5=20-2(x/5)
เพราะว่า y เป็นจำนวนเต็ม เพราะฉะนั้น 5|x
x ที่เป็นไปได้จึงมีตั้งแต่ 5, 10, 15, 20, ...
เพราะว่า y>0 ดังนั้น 20-2(x/5)>0
2(x/5)<20
x<50
จะได้ว่า x= 5,10,15,...,45 ==> 9 ตัว

ถ้าเรามองอีกวิธี
จัด x=เทอมของy
x=(100-50y)/20=(100-5x)/2=50x-5(y/2)
เพราะว่า x เป็นจำนวนเต็ม เพราะฉะนั้น 2|y
y ที่เป็นไปได้จึงมีตั้งแต่ 2, 4, 6, 8, ...
เพราะว่า x>0 ดังนั้น 50-5(y/2)>0
5(y/2)<50
y<20
จะได้ว่า y= 2,4,6,...,18 ==> 9 ตัว เช่นกัน

จึงน่าจะเป็นการเพียงพอที่จะสรุปว่า แลกได้ทั้งหมด 9 วิธี

(ใครว่างๆ ใช้ Diophantine equation แก้ดูนะ น่าจะได้ 9 วิธีเหมือนกัน)
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 28 มีนาคม 2004, 23:01
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ขอโพสอีกข้อๆ ไหนๆ มาโพสทั้งที

กำหนด sigma(n) แทนผลบวกของจำนวนเต็มบวกที่หาร n ลงตัว (หาเครื่องหมาย sigma เล็กไม่เจออ่ะคับ)
f(n) แทนจำนวนของจำนวนเต็มบวกที่น้อยกว่าหรือเท่ากับ n และเป็นจำนวนเฉพาะสัมพัทธ์กับ n (Euler-phi function)

จงหาจำนวนเต็มบวก m ทั้งหมดที่ทำให้ sigma(m)+f(m)=2m

(ข้อนี้เป็นข้อสอบท้ายค่าย สอวน. ค่าย2 ที่มอ. เมื่อ1ปีก่อน คิดไม่ออกอ่ะคับ)
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 31 มีนาคม 2004, 11:33
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

ลองเอาแนวคิดนี้ใช้คิดต่อนะครับ.
กรณีที่ 1 : m เป็นจำนวนเฉพาะ จะได้ f(m) = m - 1 และ a(m) = m + 1 (ติ๊ต่างว่านี่ คือ ฟังก์ชัน ของซิกม่าตัวเล็กแล้วกัน) ดังนั้น สมการดังกล่าว จึงเป็นจริงเสมอทุก จำนวนเฉพาะ m ใด ๆ

กรณีที่ 2 : m เป็นจำนวนประกอบ ถ้าสามารถพิสูจน์ได้ว่า f(m) + a(m) > 2m เสมอ ก็จะจบปัญหาข้อนี้

กล่าวคือ จำนวนเฉพาะ m ใด ๆ จะเป็นคำตอบทั้งหมดของสมการดังกล่าว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 31 มีนาคม 2004, 14:16
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ปัญหาคือกรณีที่ 2 นี่แหละครับที่คิดไม่ออก
ลองใช้สูตรทั่วไปของ sigma กะ phi แล้วตาลาย เละเทะมาก
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 01 เมษายน 2004, 04:27
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ข้อนี้อย่าพยายามแก้โดยใช้คุณสมบัติพิเศษของ sigma กับ f (เช่น สมบัติ multiplicative)
เพราะมันจะยิ่งยุ่งไปกันใหญ่ ให้ใช้แค่นิยามของ sigma กับ f ก็พอแล้วครับ
อ้อ...แล้วก็อย่าลืมด้วยว่า m = 1 ก็เป็นคำตอบด้วยนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 05 เมษายน 2004, 10:10
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

Let m be a composite number with n distinct prime factors, namely: p1, p2, ... , pn.
So all numbers between 1 to m that are NOT coprime to m are included in the following list:

p1, 2p1, 3p1, ... , (m/p1)*p1
p2, 2p2, 3p2, ... , (m/p2)*p2
p3, 2p3, 3p3, ... , (m/p3)*p3
.
.
.
pn, 2pn, 3pn, ... , (m/pn)*pn.

Of course, some numbers in the above list may be redundant.
Nonetheless, we can conclude that there can be no more than
m/p1 + m/p2 + ... + m/pn
numbers between 1 to m that are NOT relatively prime to m.
Therefore, we have f(m) m - (m/p1 + m/p2 + ... + m/pn).

Note that 1, m, m/p1, m/p2, ... , m/pn are distinct divisors of m.
Hence, sigma(m) 1 + m + m/p1 + m/p2 + ... + m/pn.
So f(m) + sigma(m) 1 + 2m > 2m as required.

05 เมษายน 2004 10:19 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ warut
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 09 เมษายน 2004, 11:30
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

เยี่ยมครับ. แต่ไหงเป็น Version อังกฤษไปแล้วล่ะ. คุณ warut ท่าจะชำนาญหรือชอบเรื่อง Number Theory เป็นพิเศษนะครับ. ผมสังเกตมานานแล้ว.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 11 เมษายน 2004, 18:12
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ขอบคุณครับ พอดีเซ็งๆอยู่เลยตอบเป็นภาษาอังกฤษซะเลย คือจริงๆบางครั้งรู้สึกว่า
การเขียนพิสูจน์เป็นอังกฤษจะเขียนง่ายกว่า เพราะไม่ต้องเขียนไทยปนอังกฤษ ไม่ต้อง
เปิดพจนานุกรมศัพท์คณิตศาสตร์ ฯลฯ ฮะ...เคยชอบ number theory แต่ตอนนี้
ไม่ค่อยชอบแล้ว math อื่นๆก็ไม่ชอบแล้วเหมือนกัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 06:14


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha