|
สมัครสมาชิก | คู่มือการใช้ | รายชื่อสมาชิก | ปฏิทิน | ข้อความวันนี้ | ค้นหา |
|
เครื่องมือของหัวข้อ | ค้นหาในหัวข้อนี้ |
#31
|
||||
|
||||
#28 เคยเห็นครับ แต่ไม่เหมือนโจทย์ที่นำมาลง ผมยังมีความคิดเห็นเหมือนท่าน nooonuii ที่โจทย์มีปัญหาในเรื่องลำดับของการคำนวณที่ไม่เคลียร์ ยังไม่ต้องพูดถึงวิธีการแก้ปัญหาของโจทย์ แต่ที่ผมท้วงไปในข้อความแรกๆก็เพื่อให้หยุดคิดซะนิดแค่นั้นเอง การที่จะใช้วิธีอะไรในการทำโจทย์นั้นก็ต้องเข้าใจโจทย์ให้ดีซะก่อน โจทย์ลักษณะนี้มีเอามาถามกันเยอะครับลองค้นกระทู้เก่าๆดูได้
|
#32
|
||||
|
||||
เอาน่าไม่เป็นไร ความคืดสร้างสรรค์ดีมากเลยครับถึงมันจะผิดก็เถอะ อย่าท้อไปซะก่อนละนะครับ
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!" |
#33
|
|||
|
|||
แต่เหมือนจะมั้นใจมากเลยอ่าครับ
|
#34
|
||||
|
||||
เจ๋งดีครับ
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม คณิตศาสตร์ คือ ความจริง ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM |
#35
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
$[[[[...]^x−6]^x−6]^x−6]^x-6$ 1.ให้ค่าข้างในวงเล็บนอกสุด เมื่อยกกำลังxแล้วจะเท่ากับB 2.ให้ค่าข้างในวงเล็บ รองลงมาจากข้างนอกสุด เมื่อยกกำลังxแล้วจะเท่ากับC 3.ให้ค่าข้างในวงเล็บรองลงมาอีกทีนึง เมื่อยกกำลังxแล้วจะเท่ากับD เนื่องจากเราได้$A=-2$ ดังนั้น $B-6=-2$ $B=4$ จาก$[C-6]^x=B$และ$x=2$ ดังนั้น $[C-6]^2=4$ $[C-6]^2-4=0$ $[C-6+2][C-6-2]=0$ $[C-4][C-8]=0$ $C=4$ (Cไม่เท่ากับ8เพราะC-6=B-6=A) จาก$[D-6]^x=C$ $[D-6]^2=4$ $[D-6]^2-4=0$ $[D-6+2][D-6-2]=0$ $[D-4][D-8]=0$ $D=4$ สังเกตว่า กรณีทีในวงเล็บที่ยกกำลังxแล้ว เป็น4 แล้ววงเล็บในถัดมา เมื่อยกกำลังxแล้วจะได้ค่าเท่ากับ4เสมอ ดังนั้น ในวงเล็บทุกวงเล็บยกกำลังxแล้วจะได้4หมด ค่าxจึงเป็นจริง ส่วนสมการอีกข้าง ลองดูแล้วก็ได้เหมือนกัน แต่ เป็น-8ที่ซ้ำไปเรื่อยๆครับ ลองทำดูนะครับ ส่วนของคุณหยินหยางอ่านตรงนี้พอจะเข้าใจลำดับการคำนวณไหมครับ |
#36
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
$[[[[...]^x−6]^x−6]^x−6]^x-6 = -6+[−6+[−6+[−6+[...]^x]^x]^x]^x$ ให้ $A = -6+[−6+[−6+[−6+[...]^x]^x]^x]^x$ $A+6 = [−6+[−6+[−6+[...]^x]^x]^x]^x$ $(A+6)^\frac{1}{x} = −6+[−6+[−6+[...]^x]^x]^x]$ $(A+6)^\frac{1}{x} = A$ ที่เหลือผมก็ไม่รู้แล้ว 555 ผมคิดว่าเจ้าของกระทู้อาจจะต้องการสื่อแบบที่ผมพิมพ์มั้ง แต่ผมไม่แน่ใจว่าการเขียนแบบนี้มีความหมายทางคณิตศาสตร์หรือไม่ อันนี้ต้องพึ่งผู้แม่นนิยามแล้วครับ
__________________
ความพยายามแก้ไมได้ทุกเรื่อง แต่ 90%ของหลายๆเรื่องความพยายามแก้ได้ |
#37
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
จากนั้นผมก็ค่อยพิสูจน์ตัวข้างในที่สีแดงอีกทีนึงครับ ว่าลบ6แล้วยกกำลัง2ได้เท่ากับตัวที่ขีดเส้นใต้จริงมั้ย และก็คิดต่อไปเรื่อยๆครับ แต่โจทย์ที่ผมคิดมามันยกกำลัง2แล้วได้4ตลอดครับ จึงทำให้สมการนี้เป็นจริงครับ เพราะยกกำลัง2แล้วมีค่าเท่ากันหมดและไม่ติดลบครับ 28 กันยายน 2011 13:55 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ blue gourami |
#38
|
||||
|
||||
อ่านของผมอย่าท้อไปซะก่อนนะครับ และก็ขอให้กลับไปทำความเข้าใจความคิดเห็นก่อนหน้าอย่างละเอียดด้วยครับ
จากที่เจ้าของกระทู้เฉลยมา ได้ว่า $A=-2$ และ $x=2$ เป็นคำตอบของสมการใช่ไหมครับ นั่นหมายความว่า $\left[\left[\left[\left[\cdots\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6=-2$ เมื่อ $x=2$ ซึ่งความเป็นจริงแล้ว ก้อนๆทางฝั่งขวามือไม่มีทางเป็นลบครับ เพราะฉะนั้นแล้ว $\left[\left[\left[\left[\cdots\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6\right]^{x+1}+6$ ต้องไม่มีสิทธิ์เป็นลบและแน่นอนว่ามันไม่เท่ากับ $-2$ สรุปว่ากระบวนการที่คุณคิดมาตั้งแต่ต้นถ้ามันถูกจริงๆ มันต้องไม่ไปขัดแย้งกับ $A=-2$ มันต้องไม่ขัดแย้งในตัวเองนะครับ(ซึ่งที่คุณทำมามันขัดแย้ง) การดำเนินการทางคณิตศาสตร์ใดๆ มันจะมีบวกลบคุณหารยกกำลังใช่ไหมครับ ผมสามารถนำปริมาณทางคณิตศาสตร์มาผ่านการดำเนินการดังกล่าวได้ถูกไหมครับ ซึ่งกระบวนการพวกนั้นเป็นการส่งปริมาณทางคณิตศาสตร์ใดๆผ่านฟังก์ชันซึ่งเป็นความสัมพันธ์หนึ่งต่อหนึ่งมันจะให้ค่าการดำเนินการเป็นแบบเ ดียวเท่านั้น ค่าได้คือค่าที่ทุกๆคนต่างยอมรับว่าเป็นจริงเหมือนๆกัน แต่มันจะมีการดำเนินการบางอย่างที่ทำให้ขัดแย้งกับสัจพจน์ทางคณิตศาสตร์อยู่ พูดง่ายๆคือมันขัดแย้งกันเองแบบที่คุณ PP_nine ได้แสดงให้ดูครับ เพราะฉะนั้นการดำเนินการที่ทำไปจึงไม่สามารถกระทำได้ตั้งแต่ต้น (เพราะทำไปแล้วมันขัดแย้ง) พอกลับมาดูที่คุณบอกว่า $\sqrt{2+\sqrt{2+\sqrt{2+...}}}$ มันไม่มีจุดเริ่มต้น จริงๆแล้วโจทย์ข้อนี้มาจากการนิยามว่า $a_{n}>0$ ทุก $n$ โดยที่ $a_1=\sqrt{2}$ และ $a_{n}^2=a_{n-1}+2$ เมื่อถามว่า $\lim_{n\rightarrow\infty}a_{n}$ เท่ากับเท่าไร ไม่ใช่ว่ามันไม่มีจุดเิริ่มต้นนะครับ มันมี แต่แค่แอบอยู่ ส่วนโจทย์ที่คุณยกมานั้นมันไม่สามารถเขียนได้ในรูปชัดแจ้งแบบที่ผมทำให้ดู เพราะอะไร เพราะการดำเนินการของคุณมันไม่ชัดเจนว่าเอาอะไรเป็นตัวเริ่มต้นแบบที่พี่ Nooonuii ได้ทักไปครับ
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!" 28 กันยายน 2011 14:50 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Keehlzver เหตุผล: กระชับ |
#39
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
__________________
ความพยายามแก้ไมได้ทุกเรื่อง แต่ 90%ของหลายๆเรื่องความพยายามแก้ได้ |
#40
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
แล้วจุดเริ่มต้นของ$\sqrt{2+\sqrt{2+\sqrt{2+...}}}$คืออะไรครับ ผมอ่านแล้วยังงงๆอยู่เลยครับ คือผมยังไม่ได้เรียนน่ะครับ 28 กันยายน 2011 22:57 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ blue gourami |
#41
|
|||
|
|||
เนื่องจากตัวเลขที่อยู่ข้างในวงเล็บมีแต่ตัวเลขที่เป็นบวก ดังนั้นไม่ว่าคุณblue gouramiจะยกกำลังอีกกีครั้งก็ตาม คุณblue gouramiก็จะได้แต่คำตอบที่เป็นบวก และนี่คือเหตุผลที่คุณ Keehlzver ได้บอกเอาไว้ว่า $ต้องไม่มีสิทธิ์เป็นลบ$ ลองไปอ่านเรื่องฟังก์ชัน exponential ดู ผมคิดว่าคงทำให้เข้าใจได้ง่ายขึ้นนะครับ
__________________
JUST DO IT |
#42
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด) |
#43
|
||||
|
||||
แต่โจทย์นี้ ก็เจ๋งดีน่ะครับ ถึงจะผิดก็เถอะ เป็นกำลังใจให้คิดโจทย์ต่อ
|
#44
|
||||
|
||||
ลุง banker แอบฮา
__________________
keep your way.
|
|
|