Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 26 มิถุนายน 2012, 22:53
essket7 essket7 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 9
essket7 is on a distinguished road
Default ช่วยด้วยครับเรื่องโดเมนและเรนจ์

$y = \sqrt{\frac{x^2-2}{x-4} }$

$y = \sqrt{x+1} - \sqrt{x-1} $

หาโดเมนได้แล้วแต่หาเรนจ์ไมไ่ด้อะครับ ช่วยหน่อยนะครับ

26 มิถุนายน 2012 22:54 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ essket7
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 26 มิถุนายน 2012, 23:07
essket7 essket7 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 9
essket7 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ polsk133 View Post
1. $\frac{x^2-2}{x-4}\geqslant 0$
$(x+\sqrt{2})(x-\sqrt{2})(x-4) \geqslant 0$ $;x\not= 4$

2.$x+1\geqslant 0$ และ $x-1\geqslant 0$
ที่ติดตอนนี้คือ เรนจ์ อะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 26 มิถุนายน 2012, 23:12
polsk133's Avatar
polsk133 polsk133 ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 สิงหาคม 2011
ข้อความ: 1,873
polsk133 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ essket7 View Post
ที่ติดตอนนี้คือ เรนจ์ อะครับ
ขออภัยครับ
1.http://www.wolframalpha.com/input/?i...2F%28x-4%29%29
2. $(0,\sqrt{2}]$
__________________
เพจรวมโจทย์คอมบินาทอริกที่น่าสนใจ
https://www.facebook.com/combilegends

26 มิถุนายน 2012 23:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ polsk133
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 26 มิถุนายน 2012, 23:34
essket7 essket7 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 9
essket7 is on a distinguished road
Default

ใครพอจะมีวิธีคิดบ้างครับ ติดวิธีการคิดสองข้อนี้นานมากครับ T.T
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 26 มิถุนายน 2012, 23:41
polsk133's Avatar
polsk133 polsk133 ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 สิงหาคม 2011
ข้อความ: 1,873
polsk133 is on a distinguished road
Default

ข้อสอง หลักการคือ แทน x=1 ได้รูท 2 ถ้าแทน x มากกว่านี้จะได้ค่าน้อยลงเรื่อยๆ เข้าใกล้0 (แต่ไม่ถึง0แน่นอน เพราะ x+1 > x-1)
ปล.แต่เขียนตอบน่าจะเขียนแบบอื่น แล้วข้ออื่นเขียนไปแบบไหนอะครับวิธีคิด ส่วนข้อ1.ดูใน wolfram แล้วก้อนใหญ่จัง - -"
__________________
เพจรวมโจทย์คอมบินาทอริกที่น่าสนใจ
https://www.facebook.com/combilegends

26 มิถุนายน 2012 23:42 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ polsk133
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 26 มิถุนายน 2012, 23:51
essket7 essket7 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 9
essket7 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ polsk133 View Post
ข้อสอง หลักการคือ แทน x=1 ได้รูท 2 ถ้าแทน x มากกว่านี้จะได้ค่าน้อยลงเรื่อยๆ เข้าใกล้0 (แต่ไม่ถึง0แน่นอน เพราะ x+1 > x-1)
ปล.แต่เขียนตอบน่าจะเขียนแบบอื่น แล้วข้ออื่นเขียนไปแบบไหนอะครับวิธีคิด ส่วนข้อ1.ดูใน wolfram แล้วก้อนใหญ่จัง - -"
ขอบคุณครับ ส่วนข้อ 1 หาเรนจ์ไปไม่เป็นจริงๆ T.T ดูใน wolfram แล้วก็ไม่เก็ท - -
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 27 มิถุนายน 2012, 11:58
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

$y = \sqrt{x+1} - \sqrt{x-1} $
เรารู้ว่า $x\geqslant 1 $
ลองเขียน $x$ มาในเทอมของ $y$ แล้วพิจารณาค่าของ $y$
$y^2=2x-2\sqrt{x^2-1} $
$2\sqrt{x^2-1}=2x-y^2$
$4(x^2-1)=4x^2-4xy^2+y^4$
$y^4+4=4xy^2$
$x=\dfrac{y^4+4}{4y^2} \rightarrow y\not= 0$
แทนค่า $x\geqslant 1$
$\dfrac{y^4+4}{4y^2}\geqslant 1$
$y^4-4y^2+4\geqslant0$
$(y^2-2)^2\geqslant0$
เดี๋ยวมาไล่ต่อดูแปลกๆดี
น่าจะเป็นผลพวงจากการยกกำลังสองเพื่อขจัดพจน์ $x$ ในกรณ์ ขอไล่ดูอีกที
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)

27 มิถุนายน 2012 14:28 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ กิตติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 27 มิถุนายน 2012, 16:15
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

จาก $\left(\,\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}\right)\left(\,\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} \right) =2 $

$\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}=\dfrac{2}{\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} } =y$
ดังนั้นค่า $y$ มากที่สุดเมื่อ $\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1}$ มีค่าน้อยที่สุด ซึ่งเราทราบแล้วว่า $x\geqslant 1$
ดังนั้น $\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1}$ มีค่าน้อยที่สุดเมื่อ $x=1$ เท่ากับ $\sqrt{2} $
จะได้ว่า $y$ มีค่ามากที่สุดคือ $\sqrt{2}$
ค่าน้อยสุดคือ $y>0$
ได้เรนจ์คือ $\left(\,0\right.,\left.\,\sqrt{2} \right] $
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 27 มิถุนายน 2012, 17:28
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default

$y = \sqrt{\dfrac{x^2-2}{x-4} }$

$\therefore y\geqslant 0$

$y^2=\dfrac{x^2-2}{x-4}$

$y^2x-4y^2=x^2-2$

$x^2-y^2x+4y^2-2=0$

$x=\dfrac{y^2\pm \sqrt{y^4-4(4y^2-2)} }{2} $

$\therefore y^4-4(4y^2-2)\geqslant 0$

$y^4-16y^2+8\geqslant 0$

$(y^2-8)^2-56\geqslant 0$

$(y^2-8+\sqrt{56} )(y^2-8-\sqrt{56} )\geqslant 0$

$(y^2-(\sqrt{8-\sqrt{56} })^2 )((y^2-(\sqrt{8+\sqrt{56} })^2)\geqslant 0$

$(y+\sqrt{8-\sqrt{56} })(y-\sqrt{8-\sqrt{56} })(y+\sqrt{8+\sqrt{56} })(y-\sqrt{8+\sqrt{56} })\geqslant 0$

$\because y\geqslant 0$

$\therefore (y-\sqrt{8-\sqrt{56} })(y-\sqrt{8+\sqrt{56} })\geqslant 0$

$0\leqslant y\leqslant \sqrt{8-\sqrt{56} } $ or $y\geqslant \sqrt{8+\sqrt{56} }$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 27 มิถุนายน 2012, 18:56
essket7 essket7 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 9
essket7 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กิตติ View Post
จาก $\left(\,\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}\right)\left(\,\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} \right) =2 $

$\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}=\dfrac{2}{\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} } =y$
ดังนั้นค่า $y$ มากที่สุดเมื่อ $\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1}$ มีค่าน้อยที่สุด ซึ่งเราทราบแล้วว่า $x\geqslant 1$
ดังนั้น $\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1}$ มีค่าน้อยที่สุดเมื่อ $x=1$ เท่ากับ $\sqrt{2} $
จะได้ว่า $y$ มีค่ามากที่สุดคือ $\sqrt{2}$
ค่าน้อยสุดคือ $y>0$
ได้เรนจ์คือ $\left(\,0\right.,\left.\,\sqrt{2} \right] $

จาก $\left(\,\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}\right)\left(\,\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} \right) =2 $

2 ได้จากการแทนค่า x =1 เนื่องจาก x มากกว่าเท่ากับ 1 ใช่ไหมครับ

แล้วสมการนี้ได้มายังไงหรอครับ

27 มิถุนายน 2012 19:01 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ essket7
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 27 มิถุนายน 2012, 20:03
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

มาจากผลต่างกำลังสองครับ
$(x+1)-(x-1)=2$
กระจายเป็น $\left(\,\sqrt{x+1} - \sqrt{x-1}\right)\left(\,\sqrt{x+1}+\sqrt{x-1} \right) =2 $
สำหรับค่า $y$ ผมอาจเขียนห้วนๆไป อย่างที่คุณpolsk133บอกไว้ว่า
$x+1>x-1$ ดังนั้น $y>0$
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)

27 มิถุนายน 2012 20:10 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ กิตติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 01:22


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha