Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 12 สิงหาคม 2012, 15:00
blue gourami blue gourami ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 กันยายน 2011
ข้อความ: 24
blue gourami is on a distinguished road
Unhappy โจทย์ค่าสัมบูรณ์แบบพื้นฐานแต่ความคิดเห็นไม่ตรงกับอาจารย์ครับ

อาจารย์ที่สอน ให้นิยามมา2นิยามครับ
1.|x|=x เมื่อ x>0
|x|=0 เมื่อ x=0
|x|=-x เมื่อ x<0
2.|x|=x เมื่อ x$\geqslant $0
|x|=-x เมื่อ x<0

ที่นี้อาจารย์ก็ให้โจทย์มาว่า
|a-1|=a-1
อาจารย์แสดงวิธีทำดังนี้
a-1>0 (มาจากนิยามข้อ1 |x|=x)
a>1
แต่ที่จริงแล้วมันจะต้องเป็น$a\geqslant 1$ใช่ไหมครับ
พอผมค้านว่าต้องรวมa=1ด้วย อาจารย์ก็บอกว่ามันเท่ากับ1ไม่ได้ เพราะ มันอยู่ในรูปของ|x|=x
ดังนั้นxต้องมากกว่า0 และข้อนี้ต้องใช้นิยามข้อ1เท่านั้น (ในความคิดของผมใช้ข้อไหนก็เหมือนกันหมด)
แล้วผมก็คิดในใจว่า |x|=0 มันก็คือรูปแบบของ|x|=x เมื่อx=0
ผมก็ไม่รู้จะอธิบายยังไงดี จึงเสนออาจารย์ว่า ถ้างั้นลองแทนa=1ดูก็ได้ มันจะได้|0|=0ซึ่งเป็นจริง
แต่อาจารย์ก็บอกว่า มันไม่ได้เพราะไม่ตรงตามนิยามถึงมันจะได้คำตอบก็เถอะ(ผมก็คิดในใจว่ามันไม่ตรงตามนิยามตรงไหน คืออาจารย๋มองแต่เพียงว่าเป็น|x|=x แล้วxต้องมากกว่า0เท่านั้น)
และที่สงสัยอีกอย่างก็คือ ที่อาจารย์บอกว่า ต้องเลือกใช้นิยามข้อหนึ่งหรือข้อ2ตามลักษณะของโจทย์ แต่ผมเห็นว่ามันเหมือนกัน ผมคิดว่าผมสามารถสร้างนิยามมาได้อีก1.รูปแบบคือ
|x|=x เมื่อ x>0
|x|=-x เมื่อ x$\leqslant$ 0
ท่านมีความคิดเห็นกันว่าอย่างไรบ้างครับ ผมควรจะพูดกับอาจารย์อย่างไรดีครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 12 สิงหาคม 2012, 15:35
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default

นิยามที่ถูกต้องครับ

$\left|x\right| =x$ เมื่อ $x\geqslant 0$

$\left|x\right| =-x$ เมื่อ $x\leqslant 0$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 12 สิงหาคม 2012, 18:06
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ควรบอกอาจารย์ว่า

อาจารย์ครับยอมผิดซักครั้งเถอะครับ เพื่ออนาคตของลูกศิษย์
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 12 สิงหาคม 2012, 19:31
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

ผมอ่านที่แรกขำแทบตาย

$|x|$ นิยามของมันคือระยะห่างที่จำนวนจริง $x$ ห่างจาก $0$ บนเส้นจำนวนจริง ห่างกี่หน่วยก็ว่าไปตามนั้น

สำหรับจำนวนจริง $x$ ใดๆต้องได้ว่า $x>0$ หรือ $x=0$ หรือ $x<0$ กรณีในกรณีหนึ่งเท่านั้น กฎข้อนี้เรียกว่า Trichotomy law

จากกฎข้อนี้บวกกับนิยามของค่าสัมบูรณ์เราสามารถเอามาสร้างเป็นข้อความทางตรรกศาสตร์ได้มากมายด้วยตัวเชื่อมทางตรรกศาสตร์ หรือ และ ถ้า...แล้ว ก็ต่อเมื่อ

นิยามของอาจารย์คุณทั้ง 2 ข้อรวมทั้งของคุณ lek2554 ก็มาจากการสร้างประพจน์ ในที่นี้เป็นประพจน์ที่เชื่อมด้วย "หรือ"
ใช้อันไหนก็ได้ทั้งนั้น

ใช้อันที่ 1 ต้องเชคทั้งสามกรณี แล้วเอาคำตอบที่ได้มาเชื่อมด้วย "หรือ"
ใช้อันที่ 2 ต้องเชค 2 กรณี
ใช้ของคุณเล็กต้องเชค 2 กรณีแต่คำตอบทั้งสองกรณีจะรวมกรณีที่เป็น 0 อยู่ด้วย

นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า.......
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 12 สิงหาคม 2012, 20:10
sahaete's Avatar
sahaete sahaete ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2006
ข้อความ: 122
sahaete is on a distinguished road
Send a message via ICQ to sahaete Send a message via AIM to sahaete Send a message via Yahoo to sahaete
Default

ปัญหาของครูบ้านเราครับ ผิดไม่ยอมรับผิด....กลัวอะไรไม่รู้
และไม่มีความรับผิดชอบ......
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 12 สิงหาคม 2012, 20:51
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ blue gourami View Post
ท่านมีความคิดเห็นกันว่าอย่างไรบ้างครับ
ตรงกับสำนวนไทยที่ว่า ผิดเป็นครู ครับ

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ blue gourami View Post
ผมควรจะพูดกับอาจารย์อย่างไรดีครับ
พูดไปสองไพเบี้ย นิ่งเสียตําลึงทอง

หากยืนอยู่กันคนละหลักคิดแล้วก็ยากที่จะอธิบาย

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 23:07


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha