Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 31 กรกฎาคม 2004, 23:09
[A]muro [A]muro ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 กรกฎาคม 2004
ข้อความ: 4
[A]muro is on a distinguished road
Post [C]alc[U]lus

x d(x) from p/3 to 2p/3
ทำปกติ จะได้คำตอบ แต่ถ้าเรา เปลี่ยนตัวแปร U = sinx
จะได้ x/cosx d(u) from 3/2 to 3/2
ถ้ามองค่า ก็จะได้เท่ากับ 0

มีทบ อะไรแก้ตรงนี้ได้ไม๊ครับ
__________________
Just Imagine. . .
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 01 สิงหาคม 2004, 00:01
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

แก้ได้รึเปล่าไม่ชัว
แต่คิดว่าการเปลี่ยนตัวแปรอันนี้ไม่สมบูรณ์
เพราะเราจะบอกว่า f(x)dx จาก a ถึง a = 0 เมื่อ a เป็นจำนวนจริง และ f(x) เป็นฟังก์ชันที่อินทิเกรตได้
แต่เพราะว่า กำหนด u=sinx ถ้าเราต้องการหาค่าอินทิเกรตออกมาเราต้องเขียน x ในรูปของ u เพื่อเปลี่ยนตัวแปร ก็คือให้ u=arcsinx แต่ไม่สามารถทำได้เนื่องจาก 2p/3 ไม่อยู่ในโดเมนของ arcsin
เมื่อเปลี่ยนตัวแปรไม่ได้
มอง x/cosx du เราก็ไม่สามารถอินทิเกรตได้ ก็แสดงว่าที่ทำมาไม่ถูก
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 สิงหาคม 2004, 00:29
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

ทำไม่ได้ครับ ปกติการแทนค่าตัวแปรจะจริงเมื่อ ตัวเปรที่เราสร้างเป็น monotone function ครับ คือเป็นฟังก์ชันเพิ่มอย่างเดียว หรือลด อย่างเดียว จะเห็นว่าในช่วง [p/3,2p/3] ฟังก์ชัน sine มีทั้งเพิ่มและลดในคราวเดียว เราจึงแทนค่าตัวแปรตลอดทั้งช่วงไม่ได้ แต่อาจจะทำได้ถ้าเราแบ่งเป็นสองส่วนคือ [p/3,p/2] และ [p/2,2p/3]
แต่ส่วนที่สองนี่น่าจะใช้ตัวแปรอื่นนะครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

01 สิงหาคม 2004 00:31 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 01 สิงหาคม 2004, 23:06
[A]muro [A]muro ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 กรกฎาคม 2004
ข้อความ: 4
[A]muro is on a distinguished road
Post

ถาม ถ้าต้องเป็นฟังก์ชันเพิ่มหรือลดอย่างเดียว งั้นก็แปลว่าอินทิเกรตพาลาโบลาไมได้ซิครับ

ถามต่อ กราฟ cos hyperbolic กับ hyperbola มันใช้ในกรณีไหนบ้าง ช่วยยกตัวอย่างที่เห็นชัดในการใช้ประยุกต์กับวิชาอื่นๆทีครับ เช่น ฟิสิกส์
__________________
Just Imagine. . .
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 02 สิงหาคม 2004, 00:07
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

ไม่ใช่ครับ คือฟังก์ชันที่เราจะเอาไปแทนน่ะครับจะต้องเป็น monotone function ครับ ไม่ได้หมายถึงตัวฟังก์ชันเดิม

อย่างที่ถามมา เราจะสร้างตัวแปรใหม่ คือ u(x) = sinx ใช่มั้ยล่ะครับ ซึ่งฟังก์ชันนี้เนี่ยมันไม่ monotone ตลอดช่วงที่เราจะอินทิเกรตน่ะครับเราจึงทำทีเดียวไม่ได้ อ้อลืมบอกไป คือที่เราต้องการให้ตัวแปรใหม่เป็น monotone function ก็เพราะว่าฟังก์ชันชนิดนี้มันเป็นฟังก์ชันชนิด 1-1 ครับเราจึงสามารถเขียน x ให้อยู่ในรูปของ u เพื่อแทนค่าให้เป็น u ทั้งหมดได้ ผมขอยกตัวอย่างนี้ให้ดูนะครับ

-11 x2 dx
ถ้าเราแทนค่าตัวแปร u=x2 เราก็จะได้ ขอบเขตของ u เริ่มจาก 1 ไปยัง 1 เอ๊ะมันชักจะยังไงอยู่ อันนี้ก็เหมือนกันครับ u=x2 มันไม่ monotone ในช่วง [-1,1] ครับ เลยมีอะไรเพี้ยนๆออกมา

คราวนี้ผมทำอย่างนี้ครับ แบ่งออกมาเป็นสองช่วงคือ [-1,0] กับ [0,1] โดยใช้การแปลงแบบเดียวกันคือ u = x2 ซึ่งทำได้เพราะ u=x2 มัน monotone ทั้งสองช่วง ในช่วงแรก เราจะได้ x=-u ในช่วงที่สองเราจะได้ x=u ดังนั้น

-11 x2 dx = 10 -1/2 u/u du + 01 1/2 u/u du =01 1/2 u/u du+01 1/2 u/u du=01 u du =2/3

พวกไฮเพอร์โบลิกฟังก์ชันนี่ผมไม่ค่อยเจอครับ คงต้องให้คนที่เรียนทางวิศวะมาอธิบาย แต่เท่าที่ทราบมาอย่างการสร้างสะพานนี่เขาก็ใช้เส้นโค้งพวกนี้นะครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

02 สิงหาคม 2004 00:38 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 02 สิงหาคม 2004, 11:10
[A]muro [A]muro ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 กรกฎาคม 2004
ข้อความ: 4
[A]muro is on a distinguished road
Post

ขอบคุณครับ นอกจากนี้ยังมีเทคนิคการอินทิเกรตอะไรเพิ่มเติมที่จำเป็นต้องรู้อะไรช่วยรบกวนบอกทีครับ
__________________
Just Imagine. . .
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 03 สิงหาคม 2004, 13:10
[A]muro [A]muro ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 กรกฎาคม 2004
ข้อความ: 4
[A]muro is on a distinguished road
Post

มีหัวข้อที่น่าสนใจอยู่อย่างนึงครับ
โดยทั่วไปในการแก้สมการพหุนามที่เท่ากับ 0 เราจำเป็นที่จะต้องแยกตัวประกอบแล้วสมมติให้ตัวประกอบแต่ละตัวเท่ากับ 0 จานั้นค่อยมาตรวจสอบอีกที แต่ถ้าเราต้องการใช้ อนุพันธ์เข้ามาช่วยในการแก้เช่น
X2 + 2X + 1 = 0
X2 + 1 = -2X
หาอนุพันธ์ทั้งสองข้าง จะได้
2X = -2 \ X = -1
อยากทราบว่า การแก้สมการต่างๆทั้งสมการพหุนามและสมการอื่นๆด้วยการใช้ แคลคูลัส สามารถทำได้ในกรณีใดบ้าง แล้วผลที่ได้เกิดจากอะไร
__________________
Just Imagine. . .
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 03 สิงหาคม 2004, 23:17
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

ที่ตั้งข้อสังเกตมาไม่ใช่เรื่องบังเอิญครับ จริงๆเราสามารถใช้อนุพันธ์ในการตรวจสอบภาวะรากซ้ำของพหุนามได้ครับ

ทฤษฎีบท ให้ P(x) เป็นพหุนามและ a เป็นรากๆหนึ่งของ P(x) เราจะได้ว่าa เป็นรากอันดับที่ k ของ P(x) (a เป็นราก k ตัว) ก็ต่อเมื่อ
P(a)=P'(a)=...=P(k-1)(a)=0 และ P(k)(a) 0

อย่างที่ยกตัวอย่างมา x2+2x+1 จะมี -1 เป็นราก 2 ตัว เราจึงได้ว่า -1 ก็จะเป็นรากของ 2x+2 ด้วย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 สิงหาคม 2004, 17:55
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon21

พี่จบโยธามา ก็เพิ่งรู้เหมือนกันนี่ละครับ.ว่าสะพาน เขาใช้ Hyperbolic function วิเคราะห์ด้วย. ไม่ได้ลงเรียน Bridge Design ตอบไม่ได้เหมือนกัน ว่าเอาไปประยุกต์ ยังไง เคยเห็นแต่ในทางไฟฟ้า(มั้ง)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 กันยายน 2004, 16:12
<alongkorn>
 
ข้อความ: n/a
Talking

ตอบปัญหาอินทิเกรตครับ
Theorem If g' is continuous on [a, b] and f is continuous on the range of u = g(x), then f(g(x))g'(x)dx |(upper:b, lower:a) = f(u)du ||(upper:g(b), lower:g(a))
จากโจทย์ u = g(x) = sin x ซึ่ง range ของ g คือ [-1, 1] เนื่องจาก f(u) = (arcsin u)/(cos(arcsin u)) ไม่นิยามที่ u = -1, 1 ดังนั้น f ไม่ต่อเนื่องบน range ของ u = g(x) จึงไม่สามารถใช้การอินทิเกรตโดยการแทนค่าตัวแปรครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 06 กันยายน 2004, 16:20
alongkorn alongkorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 สิงหาคม 2004
ข้อความ: 82
alongkorn is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ <alongkorn>:
ตอบปัญหาอินทิเกรตครับ
Theorem If g' is continuous on [a, b] and f is continuous on the range of u = g(x), then f(g(x))g'(x)dx (upper:b, lower:a) = f(u)du (upper:g(b), lower:g(a))
จากโจทย์ u = g(x) = sin x ซึ่ง range ของ g คือ [-1, 1] เนื่องจาก f(u) = (arcsin u)/(cos(arcsin u)) ไม่นิยามที่ u = -1, 1 ดังนั้น f ไม่ต่อเนื่องบน range ของ u = g(x) จึงไม่สามารถใช้การอินทิเกรตโดยการแทนค่าตัวแปรครับ
__________________
รักเพื่อนบ้านเหมือนรักตนเอง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 23:23


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha