Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 15 กันยายน 2010, 20:46
คิม แต ฮี's Avatar
คิม แต ฮี คิม แต ฮี ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 มิถุนายน 2007
ข้อความ: 103
คิม แต ฮี is on a distinguished road
Red face การเรียงสับเปลี่ยน (ช่วยด้วยนะคะ) ข้อ 1.4

1.นำธงชาติของประเทศที่เข้าร่วมแข่งขันกีฬานานาชาติจำนวน 9 ประเทศ มาประดับริมทางเข้าสนามกีฬาได้กี่วิธี ถ้า
1.1 ไม่มีเงื่อนไขเพิ่มเติม
ตอบ 9! วิธี
1.2 ธงชาติ ของประเทศเจ้าภาพต้องอยู่หัวแถว
ตอบ 1x8! วิธี
1.3 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่ติดกับประเทศ A เสมอ
ตอบ 8!2! วิธี


1.4 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ

ตอบ ???????????????

ช่วยตรวจให้หน่อยได้ ไหมคะว่าถูกไหม ข้อ 1.1-1.3 แต่ ข้อ 1.4 ทำไม่เป็น ช่วยอธิบาย ว่าทำอย่างไร ดี

ขอบคุณ คะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 15 กันยายน 2010, 20:58
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ก่อนอื่นขอบอกก่อนว่า ผมเองก็ไม่ถนัดเรื่องนี้

คำตอบผมอาจถูกหรือผิดก็ได้ เดี๋ยวท่านผู้รู้มาตรวจให้เอง

ผมเพียงอยากแสดงความเห็นเท่านั้น

อ้างอิง:
1.3 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่ติดกับประเทศ A เสมอ
ตอบ 8!2! วิธี
กรณีนี้เท่ากับมัดธงเจ้าภาพกับ A ไว้ด้วยกัน เท่ากับเหลือ 8 ชาติ
จึงได้ 8! วิธี แต่ ในการมัดติดกัน สลับกันได้อีก 2 วิธี

จึงได้ทั้งหมด2 x 8! วิธี


อ้างอิง:
1.4 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ
ข้อนี้ก็เหมือนข้อที่แล้ว เพียงแต่ไม่ต้องสลับที่ จึงมีแค่ 8! วิธี


ส่วนข้อที่เหลือ ก็น่าจะถูกแล้ว
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 15 กันยายน 2010, 22:36
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ คิม แต ฮี View Post
1.นำธงชาติของประเทศที่เข้าร่วมแข่งขันกีฬานานาชาติจำนวน 9 ประเทศ มาประดับริมทางเข้าสนามกีฬาได้กี่วิธี ถ้า
1.1 ไม่มีเงื่อนไขเพิ่มเติม
ตอบ 9! วิธี
1.2 ธงชาติ ของประเทศเจ้าภาพต้องอยู่หัวแถว
ตอบ 1x8! วิธี
1.3 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่ติดกับประเทศ A เสมอ
ตอบ 8!2! วิธี


1.4 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ

ตอบ ???????????????

ช่วยตรวจให้หน่อยได้ ไหมคะว่าถูกไหม ข้อ 1.1-1.3 แต่ ข้อ 1.4 ทำไม่เป็น ช่วยอธิบาย ว่าทำอย่างไร ดี

ขอบคุณ คะ
ข้อ 1.1, 1.2,1.3 ถูกต้องแล้วครับ
แต่ข้อ1.4 ที่คุณ banker เสนอมาไม่ถูกครับ เพราะ ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ นั้นธงชาติของประเทศเจ้าภาพ ไม่จำเป็นต้องอยู่ติดกับประเทศ A
ที่คุณ banker เสนอมา ธงชาติของประเทศเจ้าภาพจะอยู่ติดกับประเทศ A เสมอ
ที่ถูกต้องควรคิดดังนี้ ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ แสดงว่า ธงชาติของประเทศเจ้าภาพ กับประเทศ A สลับกันไม่ได้ หรือสลับกันก็ไม่นับเป็นวิธีใหม่ จึงเปรียบเสมือนกับ สิ่งของที่ซ้ำกัน
จึงเรียงสับเปลี่ยนได้จำนวนวิธีเท่ากับ $\frac{9!}{2!}$ วิธีครับ

หมายเหตู โจทย์ลักษณะนี้ ข้อสอบแพทย์จุฬาฯ ชนบท เคยถามว่า นำจำนวนตั้งแต่ 1 ถึง 9 มาเรียงให้เป็นจำนวนที่มี 9 หลัก โดยที่แต่ละหลักห้ามใช้เลขซ้ำกัน และเลขคี่ต้องอยู่เรียงกันจากน้อยไปมากเมื่อมองจากซ้ายไปขวา ก็ลักษณะเดียวกัน คือเลขคี่ไม่จำเป็นต้องอยู่ติดกัน จึงเรียงสับเปลี่ยนได้ $ \frac{9!}{5!} $ วิธีครับ

15 กันยายน 2010 22:49 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554
เหตุผล: เพิ่มเติมตัวอย่างโจทย์ที่มีลักษณะคล้าย ๆ กัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 16 กันยายน 2010, 07:54
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ

ผมไปติดอยู่กับข้อ 1.3 ก็เลยติดพันมาถึงข้อ 1.4 ทำให้ใจนึกแต่ว่า เจ้าภาพกับ A ถูกมัดติดกัน ก็เลยเป็นอย่างนั้น
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 16 กันยายน 2010, 09:58
คิม แต ฮี's Avatar
คิม แต ฮี คิม แต ฮี ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 มิถุนายน 2007
ข้อความ: 103
คิม แต ฮี is on a distinguished road
Default

ขอบคุณ คุณ banker และ คุณLek2554 นะคะ

เข้าใจแล้ว คะ ข้อ 1.4 เป็นลักษณะเรียงของซ้ำกัน

เรื่องนี้ บางที ก็ งง ไม่รู้จะใช้สูตรไหน ...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 16 กันยายน 2010, 10:50
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

ข้อ 1.4 ธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A เสมอ มีความหมายสองอย่างคือ
1.มัดธงชาติของประเทศเจ้าภาพและประเทศ A ติดกันโดยเรียงกันแบบไม่สลับแล้วเอาไปวางแทรกระหว่างช่องระหว่างธงชาติที่เหลือ
ลงได้ $8!$

2.เอาธงชาติที่เหลือลงแทรกระหว่างธงชาติของประเทศเจ้าภาพและประเทศ A คือหาวิธีที่ธงชาติทั้งสองไม่ติดกันโดยเลือกเอาเฉพาะธงชาติของประเทศเจ้าภาพอยู่หน้าประเทศ A
ถ้าธงชาติทั้งสองอยู่ติดกันวางได้$2\times 8!$
เราเรียงแบบอิสระได้ $9!$ วิธี
ธงชาติทั้งสองแยกกัน$= 9! - 2\times 8! = 7\times 8!$ วิธี ซึ่งมีการนับรวมกรณีที่ธงชาติของประเทศ Aนำหน้าประเทศเจ้าภาพ จึงต้องเอา 2 หารก่อน จะได้$28\times 7!$

รวมทั้งสองแบบได้ $8!+28 \times 7! = 36 \times 7!$ วิธี เท่ากับ$\frac{9!}{2} $
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)

16 กันยายน 2010 11:49 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ กิตติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 16 กันยายน 2010, 10:58
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
นำจำนวนตั้งแต่ 1 ถึง 9 มาเรียงให้เป็นจำนวนที่มี 9 หลัก โดยที่แต่ละหลักห้ามใช้เลขซ้ำกัน และเลขคี่ต้องอยู่เรียงกันจากน้อยไปมากเมื่อมองจากซ้ายไปขวา


เอาเลขคี่มาเรียงกันก่อน จากนั้นเอาเลขคู่มาลงจะได้ $6\times 7\times 8\times 9 = \frac{9!}{5!} $ จำนวน
เพราะว่าเมื่อวางเลขเพิ่มไป1ตัว ช่องว่างจะเพิ่มอีกหนึ่งที่ จึงกลายเป็น $6\times 7\times 8\times 9 $

วิธีการมองโจทย์ของคุณlek2554 ช่วยย่นวิธีการหาคำตอบมากเลยครับ
เพราะมองข้ามช็อตไปเลยว่า เป็นของเหมือนกันเลยจับมาเรียงสลับแบบมีของซ้ำกันได้
ของเหมือนกันซ้ำกันคือ เราสลับที่แล้วไม่ได้เกิดแบบที่ต่างกันขึ้น
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)

16 กันยายน 2010 12:05 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ กิตติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 00:42


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha