|
|
|||||||
| สมัครสมาชิก | คู่มือการใช้ | รายชื่อสมาชิก | ปฏิทิน | ข้อความวันนี้ | ค้นหา |
  |
|
|
เครื่องมือของหัวข้อ | ค้นหาในหัวข้อนี้ |
|
#17
09 มกราคม 2012, 02:25
|
||||
|
||||
โจทย์แบบนี้ผมมองว่าตัวคำถามที่เค้าถามเป็นตัวเทียบอ่ะครับ
1) แมนยูครองบอลนานกว่าไทยกี่เปอร์เซ็นต์ ถามแบบนี้แสดงว่าเอาแมนยูเป็นตัวเทียบครับ ได้ $\frac{20\times100}{60}=33\frac{1}{3}$ แต่ถ้าอยากจะถามโดยให้ไทยเป็นตัวเทียบควรจะถามว่า 2)ไทยครองบอลได้น้อยกว่าแมนยูกี่เปอร์เซ็นต์ แบบนี้จะได้ $\frac{20\times100}{40}=50$ ครับ
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม คณิตศาสตร์ คือ ความจริง ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM 09 มกราคม 2012 02:29 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper 
|
|
#18
09 มกราคม 2012, 09:58
|
|||
|
|||
|
อ้างอิง:
ข้อ 1 มอง % เป็นหน่วย แบบเดียวกับหน่วยทั่วไป ก็ตอบว่า แมนยูถือครองบอลมากกว่าทีมไทย 20 เปอร์เซนต์ (คือ 60 -40 = 20) ข้อ 2 มองแบบคะแนน แล้วแปลงเป็น % ทีมแมนยูถือครองบอล 60 นาที ทีมไทยถือครองบอล 40 นาที แมนยูถือครองบอล มากกว่า ทีมไทย 20 นาที คิดเป็น $\frac{20}{60} \times 100 = 33\frac{1}{3}$% (ถามแมนยู ก็ต้องยึดแมนยูเป็นหลัก) ตัวอย่างเปรียบเทียบข้อ 2 แม่แบ่งเงิน 100 บาท ให้ ก. 60 บาท ให้ ข. 40 บาท ก. ได้เงินมากกว่า่ ข . 60-40 = 20 บาท ก . มี 60 บาท มากกว่า่ ข. 20 บาท ก. มี 1 บาท มากกว่า่ ข. $\frac{20}{60}$ บาท แล้วถ้า ก. มี 100 บาทล่ะ จะมากกว่า ข. เท่าไร (ความหมายของกี่ %) ตอบว่า $\frac{20}{60} \times 100 = 33\frac{1}{3} $% หรือร้อยละ $33\frac{1}{3} $ ประเด็น - ประเด็นขึ้นกับว่า โจทย์เขียนอย่างไร แบบข้อ1. หรือ แบบข้อ2. ซึ่งให้คำตอบไม่เหมือนกัน - ประเด็นต่อมา ถามอะไร เอาอันนั้นเป็นหลัก ข้อ2. ถ้าถามว่า ทีมแมนยูถือครองบอลมากกว่าทีมไทยกี่เปอร์เซนต์ ตอบ $33\frac{1}{3} $% ข้อ2. ถ้าถามว่า ทีมไทยถือครองบอลน้อยกกว่าทีมแมนยูกี่เปอร์เซนต์ ตอบ $50 $% วัตถุประสงค์ที่เอาโจทย์ข้อนี้มาโพสต์ ก็เพื่อบอกแค่นี้ครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว  ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#20
09 มกราคม 2012, 13:51
|
|||
|
|||
|
อ้างอิง:
แต่จากการทำโจทย์ ไม่ว่าเรื่อง % หรือเรื่องทิศ ก . อยู่ทางทิศตะวันออกของ ข. ก็ยึด ข. เป็นตัวตั้งทิศ ก. มากกว่า ข. ก็ยึด ก. เป็นหลัก ก. มากกว่า ข. 20 บาท ก็ต้องยึด ก. เป็นหลัก (เมื่อเทียบจากร้อย ... กรณีถามกี่เปอร์เซนต์) ทุน 60 กำไร 20 กด็ต้องยึด 60 เป็นหลัก (เมื่อเทียบจากร้อย ... กรณีถามกี่เปอร์เซนต์) ไม่ทราบประเด็นตรงกันหรือเปล่า
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#22
09 มกราคม 2012, 15:03
|
|||
|
|||
|
เรื่องทิศ
ก . อยู่ทางทิศตะวันออกของ ข. ก็ยึด ข. เป็นตัวตั้งทิศ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#24
09 มกราคม 2012, 15:48
|
|||
|
|||
|
อ้างอิง:
A มีเงิน 50 บาท B มีเงิน 30 บาท A มีเงินมากกว่า B 20 บาท คิดเป็น 40% (ใช้ A เป็นหลัก) B มีเงินน้อยกว่า A 20 บาท คิดเป็น $66\frac{2}{3}$% (ใช้ B เป็นหลัก)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#26
09 มกราคม 2012, 15:57
|
||||
|
||||
|
ผมเองก็คิดแบบเดียวกับคุณอา banker นะครับ
แต่ถ้ามันไม่ใช่เราจะรู้ได้อย่างไรว่าอะไรเป็นฐานในการเทียบ แล้วโจทย์ควรจะบอกว่าอย่างไรเราถึงจะรู้อ่ะครับ ถ้าให้มาเดากันเองมันก็ใช่ทีนะครับ 
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม คณิตศาสตร์ คือ ความจริง ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM
|
|
#27
09 มกราคม 2012, 18:12
|
||||
|
||||
|
ผมคิดว่าต้องพูดให้ชัดเจนครับว่าจะใช้ใครเป็นตัวเทียบ
ก มีเงินมากกว่า ข กี่เปอร์เซ็นต์ เมื่อเทียบกับเงินของ ก ก มีเงินมากกว่า ข กี่เปอร์เซ็นต์ เมื่อเทียบกับเงินของ ข แล้วถ้าถามว่า B มีเงิน 30 บาท A มีเงินมากกว่า B คิดเป็น 40% จะตอบว่า A มีเงินกี่บาท ? 09 มกราคม 2012 18:34 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554 เหตุผล: เพิ่มข้อความ
|
|
#28
09 มกราคม 2012, 20:22
|
|||
|
|||
|
ผมว่ามันไม่จบหรอกครับถ้ามีโจทย์ที่ไม่ใช้ภาษาที่ให้ความหมายชี้เฉพาะลงไป
ถ้าใครออกข้อสอบแบบนี้ให้เด็กทำ มันก็ขึ้นอยูกับว่าใครตีโจทย์ตรงตามผู้ออกก็ได้คะแนนไป ซึ่งมันไม่ค่อยยุติธรรมกับเด็กนะครับ เพราะฉะนั้นใครมีส่วนในการออกข้อสอบให้เด็กทำก็ขอให้ใช้ภาษาที่ชี้เฉพาะเถิดนะครับ อย่างคำถามข้างบนน่าจะชี้ไปเลยว่า40%ของใคร  09 มกราคม 2012 20:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ artty60
|
|
#29
10 มกราคม 2012, 00:11
|
||||
|
||||
|
แวะมาแจมหน่อย โดยเฉพาะเรื่องไม่เป็นเรื่อง ถ้าพูดถึงร้อยละหรือเปอร์เซนต์ นั้นต้องเข้าใจก่อนว่าคืออะไรไม่งั้นก็จะหาหลักไม่เจอหรือถกเถียงไปก็อจินไตย ถ้าพูดถึงหลักสูตร สสวท. เค้าจะให้เรียนเรื่อง อัตราส่วนก่อน แล้วค่อยเรียนเรื่องร้อยละเพื่อที่จะสื่อว่าร้อยละคืออัตราส่วนแสดงการเเปรียบเทียบปริมาณใดปริมาณหนึ่ง ต่อ 100 ครับ สิ่งที่ได้จากคำจำกัดความในหนังสือพยายามที่จะบอกอะไรเราบ้าง สิ่งที่บอกคือ
1. มันไม่มีหน่วยเพียงแต่บอกว่าเทียบต่อ 100 2. มันไม่ใช่ ค่าคงตัวที่แน่นอน เป็นค่าที่ได้จากการเทียบ 3.เมื่อเป็นอัตรส่วนแสดงการเปรียบเทียบดังนั้นเมื่อใช้ร้อยละจึงมีความจำเป็นที่จะต้องใช้คำว่า "ของ" ร่วมอยู่ในประโยคของร้อยละด้วย ดังในหนังสือของ สสวท.หน้า 91 คณิต เพิ่มเติม เล่ม1 ม.2 พ.ศ. 2548 พิมพ์ครั้งที่สาม ที่บอกไว้ว่าเราควรระบุว่าเป็นร้อยละของจำนวนใด เพราะร้อยละที่เท่ากันของจำนวนที่ต่างกันจะมีค่าไม่เท่ากัน ยกเว้นใช้ในบางกรณีไม่จำเป็นต้องระบุคำว่า ของ ก็จะมีเรื่องของ ดอกเบี้ย(ก็ต้องคิดจากเงินต้น) ส่วนลด(ก็จะคิดจากราคาขาย) ของผสม(ก็คิดจากปริมาณทั้งหมดของผสม) สารละลาย(ก็คิดจากปริมาณทั้งหมดของสารละลาย) ซึ่งเป็นที่เข้าใจและใช้กันอยู่ในทางวิทยาศาสตร์ ยกเว้นต้องการให้เป็นอย่างอื่นก็จะระบุให้ชัดเจน ครับ ในลักษณะที่สามารถตีความได้เป็นอย่างอื่นจะต้องระบุให้ชัดเจน จะเห็นว่าร้อยละจะไม่เทียบในเชิงมากกว่าหรือน้อยกว่าเป็นร้อยละโดยไม่ได้ระบุว่าเทียบกับสิ่งใด เพราะจะทำให้ตีตวามต่างได้ 
|
| |
|
|
