Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย > ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #61  
Old 15 สิงหาคม 2009, 19:35
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

#60
ขอบคุณมากเลยครับท่านพี่ที่ช่วยทำให้แก้ไขความโง่ของผู้น้อย
นับถือท่านพี่จริงๆ ^^
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #62  
Old 18 สิงหาคม 2009, 12:01
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
อยากจะบอกว่าไม่มีความสามารถในการเฉลยแบบประถมครับ ผมให้แนวคิดแล้วไปต่อยอดดูก่อนนะครับ เพราะแสดงหมดเดี๋ยวไม่เร้าใจ
แนวคิดคือ ให้ x แทนจำนวนครั้งในการหยิบครั้งละ 1 เม็ด และ y แทนจำนวนครั้งในการหยิบครั้งละ 2 เม็ด
ดังนั้น $x+2y = 10$ แล้วพิจารณาว่า เป้นไปได้กี่กรณีที่สอดคล้องกับสมการดังกล่าว และแต่ละกรณีเป็นไปได้กี่วิธี น่าจะจะไม่ยากแล้วนะครับ

อ่านแล้วยังมึนๆอยู่ คุณหยินหยางช่วยแสดงวิธีทำให้หน่อยได้ไหมครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #63  
Old 18 สิงหาคม 2009, 16:49
linlyse linlyse ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2009
ข้อความ: 132
linlyse is on a distinguished road
Default

โจทย์อัลเบิร์ตหยิบลูกกวาด คิดโดยการแจกแจง คิดได้ 55 วิธี (ไม่แน่ใจว่าถูกต้องหรืดไม่) ดังนี้

1.หยิบครั้งละ 1 เม็ด 10 ครั้ง จะได้ 1 วิธี
2.หยิบครั้งละ 1 เม็ด 8 ครั้ง 2 เม็ด 1 ครั้ง จะได้ 9 วิธี
3.หยิบครั้งละ 1 เม็ด 6 ครั้ง 2 เม็ด 2 ครั้ง จะได้ 18 วิธี
4.หยิบครั้งละ 1 เม็ด 4 ครั้ง 2 เม็ด 3 ครั้ง จะได้ 16 วิธี
5.หยิบครั้งละ 1 เม็ด 2 ครั้ง 2 เม็ด 4 ครั้ง จะได้ 10 วิธี
6.หยิบครั้งละ 2 เม็ด 5 ครั้ง จะได้ 1 วิธี
รวมทั้งหมด 55 วิธี
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #64  
Old 18 สิงหาคม 2009, 18:22
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ยังนับไม่ถูกครับ ต้องได้ 1 9 28 35 15 1 ครับ [ผมแอบใช้วิธีม.ปลายคำนวณนะครับ นับจริงๆคงไม่ไหว]

ลองดูวิธีนี้ครับ น่าจะเป็นวิธีประถม
การหยิบครั้งแรกสามารถเกิดได้ 2 แบบคือ
1. หยิบ 1 เม็ด ซึ่งจะเหลือในขวด 9 เม็ด
2. หยิบ 2 เม็ด ซึ่งจะเหลือในขวด 8 เม็ด
ดังนั้น จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 10 เม็ด = จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 9 เม็ด + จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 8 เม็ด
ดังนั้นเราควรไปเริ่มคิดขึ้นมาจากเลขน้อยๆมาครับ
จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 1 เม็ด = 1
จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 2 เม็ด = 2
ได้ จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 3 เม็ด = 1 + 2 = 3 [เพราะว่าสูตรข้างบนเป็นจริงเมื่อเปลี่ยนเลขเป็น 3, 2, 1]
ที่นี่ก็บวกขึ้นไปเรื่อยๆครับ
4 เม็ด: 2+3=5
5 เม็ด: 3+5=8
...
จนได้ จำนวนวิธีหยิบลูกกวาด 10 เม็ด = 89 ครับ
[ถ้าสังเกตดีๆ จะเห็นว่าตัวเลขพวกนี้คือ Fibonacci number นั่นเอง]
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #65  
Old 18 สิงหาคม 2009, 19:00
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
อ่านแล้วยังมึนๆอยู่ คุณหยินหยางช่วยแสดงวิธีทำให้หน่อยได้ไหมครับ
แนวคิดคือ ให้ x แทนจำนวนครั้งในการหยิบครั้งละ 1 เม็ด และ y แทนจำนวนครั้งในการหยิบครั้งละ 2 เม็ด
ดังนั้น x+2y=10 แล้วพิจารณาว่า เป้นไปได้กี่กรณีที่สอดคล้องกับสมการดังกล่าว และแต่ละกรณีเป็นไปได้กี่วิธี น่าจะจะไม่ยากแล้วนะครับ

เนื่องจาก x และ y ต้องเป็นจำนวนเต็มบวก หรือ 0 ทำให้ได้เซตของคู่ลำดับ (x,y) มีดังนี้ คือ
(0,5), (2,4), (4,3), (6,2), (8,1) และ (10,0) ทั้งหมด 6 กรณี
กรณี (0,5) หมายถึง ไม่ได้มีการหยิบครั้งละ 1 เม็ด และหยิบครั้งละ 2 เม็ด 5 ครั้ง(22222) มีได้ 1 วิธี
กรณี (2,4) หมายถึง หยิบครั้งละ 1 เม็ด 2 ครั้ง และหยิบครั้งละ 2 เม็ด 4 ครั้ง (112222) มีได้ $\frac{6!}{2!4!} =15 $ วิธี
.......
ในทำนองเดียวกันก็ใช้หลักคิดนี้ไปทำแต่ละกรณีแล้วเอามารวมกันจะได้ 89 วิธีครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #66  
Old 18 สิงหาคม 2009, 19:08
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทั้ง คุณOnasdi และคุณหยินหยาง ครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #67  
Old 18 สิงหาคม 2009, 19:46
linlyse linlyse ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2009
ข้อความ: 132
linlyse is on a distinguished road
Default

มาขอบคุณทุกๆคนที่ช่วยเฉลยให้ความกระจ่างด้วยค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #68  
Old 18 สิงหาคม 2009, 20:25
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Furry View Post
2.จากจำนวนนับ 1 2 3 4 5 ... ให้ตัดตัวเลขที่เป็นผลคูณของ 2 และผลคูณของ 3ทิ้งไป แต่ให้เก็บจำนวน
ที่เป็นผลคูณของ 5 ไว้ โดยมีจำนวนที่เหลือดังนี้ 1 5 7 10 11 13 15 17 19 20 23 25 29
30 ...จากลำดับจำนวนตัวเลขข้างต้น จงหาจำนวนที่อยู่ในลำดับที่ 2006
จะลองตอบแบบประถมดูนะครับ..โจทย์ให้ตัวอย่าง1ถึง30มาเพราะอยากให้เราฝึกสังเกตก่อนจะคิดถึง
ลำดับที่2006...จากเลข1ถึง30จะพบว่าต้อง
หักออกด้วยจำนวนที่หารด้วย2ลงตัวจำนวน30หาร2คือ15ตัว
หักออกด้วยจำนวนที่หารด้วย3ลงตัวจำนวน30หาร3คือ10ตัว
บวกกลับด้วยจำนวนที่หารด้วย2คูณ3ลงตัวจำนวน30หาร6คือ5ตัว(เพราะหักซ้ำซ้อน)
บวกด้วยจำนวนที่หารด้วย2คูณ5ลงตัวจำนวน30หาร10คือ3ตัว
บวกด้วยจำนวนที่หารด้วย3คูณ5ลงตัวจำนวน30หาร15คือ2ตัว
ลบคืนด้วยจำนวนที่หารด้วย2คูณ3คูณ5ลงตัวจำนวน30หาร30คือ1ตัว(เพราะบวกซ้ำซ้อน)
เราจะพบว่า1ถึง30จะถูกหักออกและบวกเข้าจนเหลือ14ตัวตามที่โจทย์ให้มา
จากนั้นเอา14ไปหาร2006ได้143เศษ4
นำ143คูณ30ได้4290คราวนี้ก็เหลือแค่เศษ4
ต่อจาก4290ไปอีก4ตัวเลขที่ตรงตามเกณฑ์ที่กำหนดคือ4291,4295,4297และ4300
ดังนั้นจำนวนที่ต้องการคือ4300ครับ
มาอธิบายให้ฟังสำหรับคนที่ไม่เข้าใจครับ
คือคุณ Furry ใช้ความจริงที่ว่า จำนวนจะเหลือเท่าๆกันใน 1-30, 31-60, 61-90, ...
ซึ่งจริงเพราะว่า ให้ $a$ แทน 2 หรือ 3 หรือ 5 ครับ
สังเกตว่า ถ้า $a$ หาร $n$ ลงตัว แล้ว $a$ ก็จะหาร $n+30k$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #69  
Old 18 สิงหาคม 2009, 20:34
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ข้อ 1 แดงๆ

สังเกตครับว่า จำนวนจุดตัดเกี่ยวกับห.ร.ม.ของความยาวด้านทั้งสองยังไง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #70  
Old 19 สิงหาคม 2009, 09:27
linlyse linlyse ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2009
ข้อความ: 132
linlyse is on a distinguished road
Default

1.มีลูกหินที่มีลักษณะเหมือนกันทุกประการจำนวน 12 ลูก บรรจุอยู่ในถุงใบหนึ่ง กำหนดให้หยิบลูกหินเหล่านี้ออกมาจากถุงได้ครั้งละ 2 3 หรือ 4
ลูกเท่นั้น ถ้าต้องการหยิบลูกหินเหล่านี้ออกมาจากถุงจนหมด จงหาว่า จะมีวิธีการหยิบออกมาจากถุงได้ทั้งหมดกี่วิธีที่แตกต่างกัน โดยให้นับรวมทั้งวิธีในตัวอย่าง ต่อไปนี้ด้วย
ก. หยิบ 4 ลูก หยิบ 3 ลูก หยิบ 3 ลูก และสุดท้ายหยิบ 2 ลูก
ข. หยิบ 2 ลูก หยิบ 3 ลูก หยิบ 3 ลูก และสุดท้ายหยิบ 4 ลูก
ค. หยิบ 2 ลูก หยิบ 2 ลูก หยิบ 2 ลูก หยิบ 3 ลูก และสุดท้ายหยิบ 3 ลูก

ขออนุญาตขุดโจทย์ข้อนี้ขึ้นมาอีกครั้งค่ะ อยากได้คำตอบและเฉลยวิธีทำด้วยคะ ขอบคุณค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #71  
Old 19 สิงหาคม 2009, 13:33
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
ข้อ 1 ยังคิดไม่ออก แต่คลับคล้ายคลับคลาว่า เคยเห็น แต่ไม่ใช่แบบนี้
เป็นโจทย์ให้หาจำนวนสี่เหลี่ยมที่เส้นทแยงมุมตัดผ่าน (ดูเหมือนจะเป็นข้อสอบประกายกุหลาบหลายปีก่อน)

เท่าที่ลองลากๆดู พบว่า เส้นทแยงมุมจะตัดผ่าน"จุดตัด"มากที่สุดเมื่อเป็นเส้นทแยงมุมของสี่เหลี่ยมจัตุรัส
ดังนั้นต้องหาความสัมพันธ์ระหว่าง จำนวนคอลัมน์ (c) กับ จำนวนแถว (r) อาจมี หรม. เข้ามาเกี่ยวข้องกับ c, r

คุณlinlyse ลองทำดูนะครับ
กำลังหาความสัมพันธ์ระหว่าง c , r (พื้นที่) กับจุดตัด

สมมุติฐานว่า

$c\cdot r = 2\cdot \color{blue}{3^n}\cdot 4^n$

โดย $3^n$ คือจำนวนจุดตัด

ไม่รู้ถูกหรือเปล่า กำลังหาคำอธิบาย
- ข้างต้นเกิดจากการสังเกต
- ต้องพิสูจน์ว่า $3^n$ คือจุดตัดที่มากที่สุด
(ไม่มีอะไรครับ ....มาโพสต์บอกเฉยๆ ....เผื่อมีคนช่วยคิดด้วย)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #72  
Old 19 สิงหาคม 2009, 19:01
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ผมลองแทนสูตรดู คิดว่าไม่จริงนะครับ เช่น c=2, r=2

ลองคิดดูว่า ถ้ามีจุดตัดอยู่บนเส้นทแยงมุม ก็แปลว่า มีสามเหลี่ยมมุมฉากที่มีด้านประกอบมุมฉากเป็นจำนวนเต็ม ซึ่งคล้ายกับ สามเหลี่ยมที่เกิดขึ้นโดยเส้นทแยงมุม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #73  
Old 19 สิงหาคม 2009, 19:25
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ถ้าเข้าใจโจทย์ข้อ 1 ไม่ผิด
hint จำนวนจุดตัดที่จะเกิดมากที่สุดจะต้องเป็นสี่เหลี่ยมจตุรัส แต่พื้นที่ที่กำหนดให้คือ 3456 ตร.ซม.
หลักคิดก็คือ ให้ $3456 =k*a^2$ เมื่อ k เป็นจำนวนเต็มบวกที่น้อยที่สุด และ a เป็นจำนวนเต็มบวก คำตอบที่ได้คือ a+1
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #74  
Old 20 สิงหาคม 2009, 10:02
linlyse linlyse ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2009
ข้อความ: 132
linlyse is on a distinguished road
Default

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #75  
Old 20 สิงหาคม 2009, 10:19
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ไม่ได้ครับ ลองทำต่อดู 6x4 ได้ 3 จุดครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:59


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha