Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 10:08
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default ข้อสงสัยเกียวกับ WLOG

คือถ้ามัน Cyclic แต่ไม่ Symetric นี่จะใช้ WLOG ได้ไหมครับ
เช่น$$\sum_{cyc(a,b,c,d)}\frac{a-b}{b+c} \geq 0$$
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 10:53
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ไม่ได้ครับ มันจะมีกรณีที่วิธีพิสูจน์ไม่เหมือนเดิม

ผมก็เข้าใจผิดเรื่องนี้มานาน อย่างเช่นโจทย์ข้อหนึ่งในกระทู้โจทย์ของ Hojoo Lee

ผมก็เฉลยผิดไว้ แต่ขี้เกียจกลับไปแก้ เดี๋ยวรอคนจับผิดได้ก่อน
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 11:02
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

ครับ ตอนนี้ผมกำบังสับสนอย่างแรง(ไม่ได้ใช้นาน)
มีข้อ 64 ,67 และ 83 อะครับที่คุณ nooonuii ใช้อ่ะครับ
ข้อไหนบ้างครับที่สามารถใช้ได้อ่ะครับ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 11:51
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

มีข้อ 64, 83 ที่ใช้ไม่ได้ครับ เดี๋ยวกลับไปแก้ให้ ส่วนข้อ 67 มัน symmetric จึงใช้ได้ครับ

กลับมาคิดอีกทีข้อ $83$ ก็ symmetric ช่วยเช็คด้วยครับ ผมก็ไม่ได้แตะอสมการมานาน
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

22 กุมภาพันธ์ 2011 12:38 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 12:45
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

symetric นี่ถ้าสับ a เป็น b , b เป็น a จะยังเหมือนเดิมใช่ไหมครับ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 20:46
T ♥ Math's Avatar
T ♥ Math T ♥ Math ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 03 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 31
T ♥ Math is on a distinguished road
Default

เหนแล้ว... งงครับ ฮ่า าๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2011, 21:10
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ LightLucifer View Post
symetric นี่ถ้าสับ a เป็น b , b เป็น a จะยังเหมือนเดิมใช่ไหมครับ
ใช่ครับ ไม่ว่าจะสลับยังไงก็ยังได้เหมือนเดิม ซึ่งจะมีอยู่ 6 แบบครับ ส่วนข้อ 83 ลองเช็คอีกรอบมันไม่ symmetric ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 03 มีนาคม 2011, 13:20
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับพี่ Noonuii

ถ้าหาก sym เเล้ว WLOG ได้ เเต่ถ้า cyc เเล้วสมมติได้เเต่ $max,min{a,b,c}$ เป็นตัวใดตัวหนึ่ง
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 03 มีนาคม 2011, 22:19
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Keehlzver View Post
ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับพี่ Noonuii

ถ้าหาก sym เเล้ว WLOG ได้ เเต่ถ้า cyc เเล้วสมมติได้เเต่ $max,min{a,b,c}$ เป็นตัวใดตัวหนึ่ง
น่าจะได้ครับ แต่ผมไม่ค่อยได้ใช้แบบที่สองเลยแฮะ คงต้องฝึกใช้บ้างแล้ว
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 18:04


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha