Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 09 กรกฎาคม 2008, 23:45
Char Aznable Char Aznable ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 66
Char Aznable is on a distinguished road
Default newly-created inequality

ห่างหายจากบอร์ดไปนานมากละครับ เปลี่ยนไปเยอะเลย กลับมาพร้อมกับโจทย์แต่งเองข้อใหม่ ^^

Let a,b,c are side lengths of a triangle. Proof that

$(e-1)(a^3+b^3+c^3)+(e+2)(ab^2+bc^2+ca^2) \geqslant (2e+1)(a^2b+b^2c+c^2a)$
__________________
The Inequalitinophillic
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 11 กรกฎาคม 2008, 11:49
murderer@IPST's Avatar
murderer@IPST murderer@IPST ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 23 เมษายน 2008
ข้อความ: 61
murderer@IPST is on a distinguished road
Default

เก่งครับเก่งๆ
__________________
"I am the bone of my sword.
Steel is my body, and fire is my blood.
I have created over a thousand blades.
Unknown to death. Nor known to life.
Have withstood pain to create many weapons.
Yet, those hands will never hold anything.
So as I pray, "Unlimited Blade Works."
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 กรกฎาคม 2008, 11:32
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

สวัสดีครับพี่ Char Aznable เนื่องด้วยประสบการณ์และความรู้ของผมยังมีน้อยเลยยังไม่สามารถทำข้อนี้สำหรับค่า $e$ ได้
แต่ถ้าเปลี่ยน $e$ เป็น $\frac {1 + \sqrt {2} + \sqrt {2\sqrt {2} - 1}}{2} + \frac {1}{\sqrt {\sqrt {2} + \sqrt {2\sqrt {2} - 1}}}$
ละก็ผมสามารถคิดได้แล้วนะครับโดยที่ไม่จำเป็นจะต้องมีเงื่อนไข $x,y,z$ เป็นด้านของสามเหลี่ยม
เพราะว่า (เอาวิธีคิดของเขามาอีกที ก็ Credit เขาเลยนะครับ)
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ hungkhtn
Applying CID (Cyclic inequality oF degree 3) theorem, we can let $c = 0$ in the inequality. It becomes
\[
x^3 + y^3 + cx^2y\ge (c + 1) xy^2.
\]
Thus, we have to find the minimal value of
\[
f(y) = \frac {y^3 - y^2 + 1}{y^2 - y} = y + \frac {1}{y(y - 1)}
\]
when $y > 1$. It is easy to find that
\[
f'(y) = 0 \Leftrightarrow 2y - 1 = (y(y - 1))^2 \Leftrightarrow y^4 - 2y^3 + y^2 - 2y + 1 = 0.
\]
Solving this symmetric equation gives us:
\[
y + \frac {1}{y} = 1 + \sqrt {2} \Rightarrow y = \frac {1 + \sqrt {2} + \sqrt {2\sqrt {2} - 1}}{2}
\]
Thus we found the best value of $C$ is
\[
y + \frac {1}{y(y - 1)} = \frac {1 + \sqrt {2} + \sqrt {2\sqrt {2} - 1}}{2} + \frac {1}{\sqrt {\sqrt {2} + \sqrt {2\sqrt {2} - 1}}}\approx 2.4844
\]
แล้วหลังจากนั้นก็ใช้ AM-GM กับ Rearrangement กับอสมการที่เหลือก็ไม่ยากอะไรแล้วหล่ะคับ
แต่ในที่นี้ พี่ Char Aznable คงเพิ่มเงื่อนไขและทำให้อสมการ Strong ขึ้น... ซึ่งตอนนี้ผมยังคิดไม่ได้เลย ขอคำแนะนำด้วยนะครับ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity

22 กรกฎาคม 2008 11:33 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RoSe-JoKer
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 กรกฎาคม 2008, 13:55
วิหก's Avatar
วิหก วิหก ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 กรกฎาคม 2007
ข้อความ: 105
วิหก is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ murderer@IPST View Post
เก่งครับเก่งๆ
เก่งยังไงและใครเก่งเหรอครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 กรกฎาคม 2008, 21:52
Char Aznable Char Aznable ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 66
Char Aznable is on a distinguished road
Default

จริงๆแล้วก็ไม่ได้ดัดแปลงมาจากข้อนั้นหรอกครับ แต่ form อาจจะคล้ายๆกัน(มั้ง)
__________________
The Inequalitinophillic
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 31 กรกฎาคม 2008, 14:44
Char Aznable Char Aznable ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 66
Char Aznable is on a distinguished road
Default

Hint: $e^{2}+1 > 3e$
__________________
The Inequalitinophillic
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 10 สิงหาคม 2008, 15:53
God Phoenix's Avatar
God Phoenix God Phoenix ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 109
God Phoenix is on a distinguished road
Default

e ไม่ใช่ตัวแปรเหรอครับ
__________________
PHOENIX

NEVER

DIE
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 11 สิงหาคม 2008, 02:00
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Char Aznable View Post
Hint: $e^{2}+1 > 3e$
ผมยังงงอยู่ครับว่า ถ้าใช้อสมการนี้แล้วจะทำให้อสมการเป็นจริงยังไงเำำพราะเห็นได้ชัดว่าสมการเกิดขึ้นเมื่อ $a=b=c$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 11 สิงหาคม 2008, 12:18
Char Aznable Char Aznable ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 66
Char Aznable is on a distinguished road
Default

เป็นส่วนหนึ่งที่ซ่อนอยู่ในวิธีพิสูจน์ของผมน่ะครับ
__________________
The Inequalitinophillic
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 26 สิงหาคม 2008, 06:47
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

มาถึงตอนนี้ก็ยังทำไม่ได้หลังจากพี่บอกให้ใช้ SOS Theorem ไปแล้ว
ทำให้อสมการอยู่ในรูปแบบทั่วไป แทน $x=a+b y=b+c z=c+a$
อสมการเปลี่ยนเป็น
$(e-1)\sum_{cyc} a^3+(2e+1)\sum_{cyc} ab^2 \geq 6(e-1)abc + (e+2)\sum_{cyc} a^2b$
โดย SOS เราได้ว่า
$\sum_{cyc} (ea+eb-c)(b-c)^2 \geq 0$
นั้นคือ
$(e-1)\sum_{cyc} a^3+(2e+1)\sum_{cyc} ab^2\geq 6eabc+(e+1)\sum_{cyc} a^2b$
T_T ...ซึ่งมัน weak กว่า
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 26 สิงหาคม 2008, 21:38
mathstudent2's Avatar
mathstudent2 mathstudent2 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 มีนาคม 2007
ข้อความ: 66
mathstudent2 is on a distinguished road
Default

พี่ Rose-Joker แต่งโจทย์เก่งจังเลยนะครับ ยากๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 27 สิงหาคม 2008, 09:40
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

...รู้สึกว่าคนแต่งจะเป็นอีกคน...นะครับน้อง mathstudent2 ว่าที่เหรียญทอง สสวทปี 2551 อย่าหลงผิดคิดว่าสวะอย่างผมจะแต่งโจทย์อะไรประมาณนี้ได้
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity

27 สิงหาคม 2008 09:41 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RoSe-JoKer
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 27 สิงหาคม 2008, 16:48
God Phoenix's Avatar
God Phoenix God Phoenix ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 109
God Phoenix is on a distinguished road
Default

แต่อย่าลืมว่า คุณ Rose-Joker เค้าเก่งจริงนะครับ
__________________
PHOENIX

NEVER

DIE
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 10 ตุลาคม 2008, 21:19
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

ทำให้อสมการอยู่ในรูปแบบทั่วไป แทน a=a+b b=b+c c=c+a
อสมการเปลี่ยนเป็น
$(e-1)\sum_{cyc} a^3+(2e+1)\sum_{cyc} ab^2 \geq 6(e-1)abc + (e+2)\sum_{cyc} a^2b$
ซึ่งต่อไปนี้จะใช้ CID theorem ในการพิสูจน์เห็นได้ว่า
$1.P(1,1,1)$ เป็นจริงเราได้ว่า $L.H.S=R.H.S$
ต่อไปนี้จะทำการพิสูจน์ว่า
$2.P(a,b,0)$ เป็นจริงสำหรับ $a,b\in R+$
นั้นคือเราจะต้องพิสูจน์ว่า
$(e-1)(a^3+b^3)+(2e+1)ab^2-(e+2)a^2b\geq 0$ หารด้วย $b^3$ ตลอด
นั้นคือเราจะต้องทำการพิสูจน์ว่า
$f(x)=(e-1)x^3-(e+2)x^2+(2e+1)x+(e-1)\geq 0$ ทุก $x\in R+ $
เห็นได้ว่า
$f'(x)=3(e-1)x^2-2(e+2)x+(2e+1)$ ซึ่งเห็นได้ว่า $f'(x)$ มีรากเป็นจำนวนเชิงซ้อน แสดงว่า$ f'(x)>0 $
แสดงว่า$ f(x) $เป็นฟังก์ชั่นเพิ่มสำหรับ $x\in R$
เห็นได้ว่าค่าต่ำสุดของ $f(x)$ เกิดขึ้นเมื่อ $x=0$ สำหรับ $x\in R+$ นั้นคือ
$f(0)=e-1>0$ นั้นเอง
นั้นคือ
$P(a,b,0)$ เป็นจริงสำหรับทุก $a,b \in R+$
สรุปได้ว่า
$(e-1)\sum_{cyc} a^3+(2e+1)\sum_{cyc} ab^2 \geq 6(e-1)abc + (e+2)\sum_{cyc} a^2b$
เป็นจริง
นั้นคือเราได้ว่าถ้า a,b,c เป็นด้านของสามเหลี่ยมแล้วเราได้ว่า
$(e−1)(a^3+b^3+c^3)+(e+2)(ab^2+bc^2+ca^2)≥(2e+1)(a^2b+b^2c+c^2a)$
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity

10 ตุลาคม 2008 21:20 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RoSe-JoKer
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 13 ตุลาคม 2008, 19:17
God Phoenix's Avatar
God Phoenix God Phoenix ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 109
God Phoenix is on a distinguished road
Default

สุดยอดมากครับคุณ RoSe-JoKer
แต่ว่า CID คืออะไรเหรอครับ
__________________
PHOENIX

NEVER

DIE
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
Jensen inequality เป็นยังไงเหรอครับ วิหก อสมการ 8 04 พฤษภาคม 2008 09:03
โจทย์ Inequality devilzoa อสมการ 18 09 มีนาคม 2007 05:35
Newly Created Inequality Punk อสมการ 10 13 กรกฎาคม 2005 13:24
Inequality devil jr. อสมการ 4 07 กรกฎาคม 2005 08:22
An inequality sbd อสมการ 2 16 มิถุนายน 2003 11:41


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 16:45


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha