Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย > ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 06 เมษายน 2011, 11:47
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Question ปัญหาการล้อมรั้ว T9 (EMIC2007)

ปัญหาข้อนี้ ผมทำแล้วยังไม่แน่ใจว่าจะตอบอะไรดี เลยขอถามความคิดเห็นของสมาชิกใน MCT หน่อยครับ ว่าถ้าเป็นคุณจะตอบอะไรดี.?

โจทย์ต้นฉบับภาษาอังกฤษนะครับ.

อ้างอิง:
A land with a dimension 52 m × 24 m is surrounded by fence. An agricultural scientist wants to divide the land into identical square sections for testing, using fence with total ength 1172 m. The sides of the square sections must be parallel to the sides of the land. What is the maximum number of square testing sections that can be formed?
ผมแปลเป็นไทยได้
อ้างอิง:
ที่ดินผืนหนึ่งขนาด 52 เมตร x 24 เมตร ล้อมรอบด้วยรั้ว นักวิยาศาสตร์การเกษตรคนหนึ่งต้องการแบ่งทิ่ดินออกเป็นหน้าตัดรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสเท่า ๆ กันในการทดสอบ โดยใช้รั้วที่มีความยาวทั้งหมด 1172 เมตร ด้านของหน้าตัดรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสจะต้องขนานกับด้านของที่ดิน จงหาว่าจำนวนหน้าตัดรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสที่ใช้ทดสอบมีได้มากที่สุดเท่าไร
วิธีที่ 1. ตอนแรกผมคิดว่ามันอาจจะแบ่งเป็นจัตุรัสได้พอดี ดังรูป แต่ละช่องยาว x เมตร
Name:  emic2007_T9_01.PNG
Views: 967
Size:  7.0 KB

เพื่อให้เงื่อนไขรั้วยาว 1172 เมตร เป็นจริง ก็จะได้สมการว่า
$(\frac{52}{x}+1)(24)+(\frac{24}{x}+1)(52)=1172$
$x=\frac{312}{137} = 2.28$ โดยประมาณ
ดังนั้นจำนวนรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสที่มีด้านยาว x เมตร จะมีทั้งสิ้น $(\frac{24}{x})(\frac{52}{x}) = 240.6$ โดยประมาณ ซึ่งไม่ลงตัว

ผมเลยเปลี่ยนวิธีคิดใหม่เป็น ดังรูป
Name:  emic2007_T9_02.PNG
Views: 930
Size:  12.0 KB

วิธีที่ 2. เงื่อนไขรั้วทำให้ได้สมการ
$(m+2)24+(n+2)52=1172$
แก้สมการจะได้ (m, n) = (36-13t, 3+6t) เมื่อ t เป็นจำนวนเต็มใด ๆ
แต่ (m, n) เป็นจำนวนนับ จะได้ (m, n) = (36, 3), (23, 9), (10, 15) เมื่อ t = 0, 1, 2 ตามลำดับ
ดังนั้นจำนวนรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสมากสุดคือ mn = (23)(9) = 207

ซึ่งสามารถทำได้ในทางปฏิบัติจริงดังรูป ถ้า x = 2.2 เมตร
Name:  emic2007_T9_03.PNG
Views: 969
Size:  16.8 KB

แต่พอมาลองคิด ๆ ดูอีกที มันยังมีรั้วที่สิ้นเปลืองอยู่ ผมเลยคิดใหม่เป็นแบบที่ 3


วิธีที่ 3. เงื่อนไขรั้วทำให้ได้สมการ
$m(nx)+n(mx) = 1020$ (หักความยาวเส้นรอบรูปออกไปก่อน)
$mn=\frac{510}{x}$
จากสมการนี้ จะเห็นว่าจำนวนรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสทั้งหมดจะสามารถมีค่าเพิ่มขึ้นได้เรื่อย ๆ ไม่มีค่าสูงสุด
เช่น ถ้าให้ x = 1 จะได้ mn = 510 เช่น (m,n) = (510, 1), (255, 2),...
หรือถ้าให้ x =1/2 จะได้ mn = 1020 เช่น (m,n) = (1020, 1), (510, 2),...
Name:  emic2007_T9_04.PNG
Views: 922
Size:  12.7 KB
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 06 เมษายน 2011, 12:11
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ผมว่าคิดแบบวิธีที่ 1 เพียงแต่ว่าคุณ gon ตั้งสมการในวิธีที่ 1 ผิด น่าจะเป็น

$(\frac{52}{x}-1)(24)+(\frac{24}{x}-1)(52)=1172$

จะได้ $x=2$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 06 เมษายน 2011, 12:40
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Default

ทำไมคุณหยินหยางถึง -1 ล่ะครับ อย่างในรูป ถ้ายาว 20 หน่วย ยาวช่องละ 4 หน่วย ก็จะมีรั้วในแนวตั้งทั้งหมด $\frac{20}{4}+1 = 6$ เส้น

Name:  divide.PNG
Views: 946
Size:  5.0 KB
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 เมษายน 2011, 12:48
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ก็เพราะว่าโจทย์ได้กำหนดว่า A land with a dimension 52 m × 24 m is surrounded by fence. ดังนั้นหัวท้ายจึงมีรั้วให้เราใช้ฟรีๆ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 06 เมษายน 2011, 13:33
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ผมอ่านแล้วยังงงๆกับโจทย์

อ้างอิง:
A land with a dimension 52 m × 24 m is surrounded by fence. An agricultural scientist wants to divide the land into identical square sections for testing, using fence with total length 1172 m. The sides of the square sections must be parallel to the sides of the land. What is the maximum number of square testing sections that can be formed?
ก. ความยาวรั้วบอกมาทำไม ในโจทย์ไม่ได้กล่าวถึงเรื่องเสา

ข. square sections for testing ที่ว่า ด้านต้องเป็นจำนวนเต็มหรือเปล่า

ค. เขาถามว่าจะได้จำนวนแปลงมากที่สุดใช่ไหม (the maximum number of square testing sections)

ถ้าอย่างนั้นทำไมไม่เอาแปลง 1เมตร x 1 เมตร (โดยไม่ต้องสนใจความยาวรั้ว) จะได้ 52x24 = 1248 แปลง (มากที่สุด)


ตัวอย่างรั้ว

__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 06 เมษายน 2011, 14:02
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

#5

ก. ความยาวรั้วบอกมาทำไม ในโจทย์ไม่ได้กล่าวถึงเรื่องเสา

บอกมาเพื่อให้ท่าน สว. งงครับ จะได้มีคำถาม การบอกความยาวรั้วก็เพื่อเป็นเงื่อนไขในการหาคำตอบให้มีคำตอบเดียว และที่ไม่จำเป็นต้องกล่าวถึงเสา ก็เพราะไม่งั้นเดี๋ยว คาน ตง ขื่อ แป จะถามว่าทำไมถึงไม่กล่าวถึงพวกเขา
ข. square sections for testing ที่ว่า ด้านต้องเป็นจำนวนเต็มหรือเปล่า
ไม่ได้จะสื่อว่าเป็นจำนวนเต็ม เป็นหรือไม่เป็นก็ได้ เพียงแต่ทำให้เกิดอรรถรสไปกับเนื้อเรื่องที่คนคิดจะแบ่งเป็นนักวิทยาศาสตร์ทางด้านการเกษตร จึงบอกว่าที่แบ่งเป็นจัตุรัสนั้นก็เพื่อใช้ในการทดลองนะ ไม่ได้แบ่งให้กับลูกหลาน
ค. เขาถามว่าจะได้จำนวนแปลงมากที่สุดใช่ไหม (the maximum number of square testing sections)
yes, excellent

ถ้าอย่างนั้นทำไมไม่เอาแปลง 1เมตร x 1 เมตร (โดยไม่ต้องสนใจความยาวรั้ว) จะได้ 52x24 = 1248 แปลง (มากที่สุด)


ถ้าอย่างนี้จะได้น้อยไป ขอเป็น 0.001 x 0.001 เมตร (หรือด้านละ 1 มม.) จะได้ 52x1000x24x1000 = 1248x1000000 แปลง (มากแต่ยังไม่ถึงที่สุด เพราะเดี๋ยวจะมีคนมาบอกว่าทำไมไม่ใช่ด้านละ 1 นาโนเมตรละ หรือ...)

การที่กำหนดตามใจชอบไม่ได้ก็เพราะเงื่อนไขของรั้วที่ว่าต้องมีความยาวที่ต้องใช้ได้ไม่เกิน 1172 เมตร
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 06 เมษายน 2011, 14:28
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
#5

ก. ความยาวรั้วบอกมาทำไม ในโจทย์ไม่ได้กล่าวถึงเรื่องเสา

บอกมาเพื่อให้ท่าน สว. งงครับ จะได้มีคำถาม การบอกความยาวรั้วก็เพื่อเป็นเงื่อนไขในการหาคำตอบให้มีคำตอบเดียว และที่ไม่จำเป็นต้องกล่าวถึงเสา ก็เพราะไม่งั้นเดี๋ยว คาน ตง ขื่อ แป จะถามว่าทำไมถึงไม่กล่าวถึงพวกเขา
ข. square sections for testing ที่ว่า ด้านต้องเป็นจำนวนเต็มหรือเปล่า
ไม่ได้จะสื่อว่าเป็นจำนวนเต็ม เป็นหรือไม่เป็นก็ได้ เพียงแต่ทำให้เกิดอรรถรสไปกับเนื้อเรื่องที่คนคิดจะแบ่งเป็นนักวิทยาศาสตร์ทางด้านการเกษตร จึงบอกว่าที่แบ่งเป็นจัตุรัสนั้นก็เพื่อใช้ในการทดลองนะ ไม่ได้แบ่งให้กับลูกหลาน
ค. เขาถามว่าจะได้จำนวนแปลงมากที่สุดใช่ไหม (the maximum number of square testing sections)
yes, excellent

ถ้าอย่างนั้นทำไมไม่เอาแปลง 1เมตร x 1 เมตร (โดยไม่ต้องสนใจความยาวรั้ว) จะได้ 52x24 = 1248 แปลง (มากที่สุด)


ถ้าอย่างนี้จะได้น้อยไป ขอเป็น 0.001 x 0.001 เมตร (หรือด้านละ 1 มม.) จะได้ 52x1000x24x1000 = 1248x1000000 แปลง (มากแต่ยังไม่ถึงที่สุด เพราะเดี๋ยวจะมีคนมาบอกว่าทำไมไม่ใช่ด้านละ 1 นาโนเมตรละ หรือ...)

การที่กำหนดตามใจชอบไม่ได้ก็เพราะเงื่อนไขของรั้วที่ว่าต้องมีความยาวที่ต้องใช้ได้ไม่เกิน 1172 เมตร

ขอบคุณซื้อแป๋ครับ


แต่ก็ยังไม่เข้าใจโจทย์อยู่ดี


ผมเข้าใจโจทย์ดังนี้

อ้างอิง:
ที่ดินผืนหนึ่งขนาด 52 เมตร x 24 เมตร ล้อมรอบด้วยรั้วยาว 1172 เมตร นักวิยาศาสตร์การเกษตรคนหนึ่งต้องการแบ่งทิ่ดินออกเป็นแปลงทดลองเป็นสี่เหลี่ยมจัตุรัสเท่า ๆกันเพื่อการทดลอง จงหาว่าจำนวนแปลงจัตุรัสที่ใช้ทดลองมีได้มากที่สุดกี่แปลง
ไม่ทราบว่าเนื้อหาโจทย์เป็นแบบนี้หรือเปล่า (สงสัยตรงสีแดงน่าจะผิด)


หรือว่า ...
แปลงจัตุรัสที่แบ่งทุกๆแปลง ล้อมด้วยรั้ว รวมความยาวรั้วได้ 1172 เมตร
Name:  2516.jpg
Views: 1547
Size:  47.4 KB
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

06 เมษายน 2011 14:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 06 เมษายน 2011, 14:45
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Default

เข้าใจที่คุณหยินหยางเขียนชัดเจนแล้วครับ แค่ประโยคเดียวที่ผมไม่ได้แปลคือ "is surrounded by fence." ทำให้ตีความพลาดไปว่า เราต้องล้อมรั้วเอาเอง เลยคิดไปคนละแนวทาง ขอบคุณรูปภาพที่คุณ Banker แปะครับ แบบนั้นเลย ต่อไปโจทย์ภาษาอังกฤษผมต้องสนใจทุกตัวอักษรแล้ว.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 เมษายน 2011, 14:53
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

จากรูปอันสุดท้าย ความยาวรั้วสีแดงแต่ละด้าน = x



$(\frac{52}{x}-1) \cdot 24+ (\frac{24}{x} -1) \cdot 52 = 1172$

$x = 2$

จะได้ $\frac{52\times24}{2 \times2} = 312 \ $แปลง
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 เมษายน 2011, 15:00
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ถ้าอย่างนั้นต้องแปลโจทย์ใหม่ดังนี้

อ้างอิง:
A land with a dimension 52 m × 24 m is surrounded by fence. An agricultural scientist wants to divide the land into identical square sections for testing, using fence with total length 1172 m. The sides of the square sections must be parallel to the sides of the land. What is the maximum number of square testing sections that can be formed?
ที่ดินผืนหนึ่งขนาด 52 เมตร x 24 เมตร มีรั้วล้อมรอบ นักวิยาศาสตร์การเกษตรคนหนึ่งต้องการแบ่งทิ่ดินออกเป็นแปลงทดลองเป็นสี่ เหลี่ยมจัตุรัสเท่า ๆกันเพื่อการทดลอง เขามีรั้วยาวทั้งสิ้น 1172 เมตรเพื่อล้อมแปลงทดลองสี่เหลี่ยมจัตุรัสแต่ละแปลง(ดังรูป) จงหาว่าจำนวนแปลงจัตุรัสที่ใช้ทดลองมีได้มากที่สุดกี่แปลง

__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

06 เมษายน 2011 15:06 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 06 เมษายน 2011, 19:02
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ต้องขออภัยที่เขียนตอบคำถามท่าน สว. ที่แฝงด้วยแนวออกกวนตลก แต่รับรองแฝงด้วยความรู้แน่นอนครับ เพราะเห็นว่าช่วงนี้ไม่เห็นค่อยเข้ามาตอบกระทู้ นึกว่าจะลืม MC ซะแล้ว... ด้วยความคิดถึงครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 07 เมษายน 2011, 20:45
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ต้องขออภัยที่เขียนตอบคำถามท่าน สว. ที่แฝงด้วยแนวออกกวนตลก แต่รับรองแฝงด้วยความรู้แน่นอนครับ เพราะเห็นว่าช่วงนี้ไม่เห็นค่อยเข้ามาตอบกระทู้ นึกว่าจะลืม MC ซะแล้ว... ด้วยความคิดถึงครับ
อย่าซีเรียส ไม่ได้คิดมาก อ่านแล้วก็คั้นเอาแต่เนื้อๆ ส่วนน้ำๆก็ทิ้งไป

การเรียนรู้ ไม่มีที่สิ้นสุด

ช่วงนี้ปิดเทอม มาหาโจทย์ไปติวหลานครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 19:09


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha