Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > ทฤษฎีจำนวน
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #16  
Old 09 มีนาคม 2008, 00:07
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

จงหาคำตอบทั้งหมดของสมการ
$x^2+7 =2^n$
เมื่อ $x,n \in \mathbb{Z}$
ปล.ข้อนี้ผมเอามาจากเพื่อนตอนนี้ยังทำไม่ได้ครับ

09 มีนาคม 2008 00:07 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ dektep
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #17  
Old 09 มีนาคม 2008, 01:03
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

มีเฉลยหรือเปล่าครับ
ผมหาคำตอบของ $(n,x) $ ได้ดังนี้ แต่ก็ยังไม่แน่ใจเท่าไร
$(3,\pm 1)$
$(4,\pm 3)$
$(5,\pm 5)$
$(7,\pm 11)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #18  
Old 09 มีนาคม 2008, 09:49
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
มีเฉลยหรือเปล่าครับ
ผมหาคำตอบของ $(n,x) $ ได้ดังนี้ แต่ก็ยังไม่แน่ใจเท่าไร
$(3,\pm 1)$
$(4,\pm 3)$
$(5,\pm 5)$
$(7,\pm 11)$
ผมก็หาได้เท่านี้เหมือนกันครับ แต่ว่าไม่รู้ว่าคำตอบครบหรือเปล่าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #19  
Old 09 มีนาคม 2008, 10:30
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ dektep View Post
ผมก็หาได้เท่านี้เหมือนกันครับ แต่ว่าไม่รู้ว่าคำตอบครบหรือเปล่าครับ
ใช้หลักคิดอย่างไรครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #20  
Old 14 มีนาคม 2008, 18:09
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

ข้อนี้ยากจริง ๆ เลยครับคำตอบข้างบนไม่ครบแน่นอนครับ
เพราะผมหาได้ $x=181, n=15$ อีก $1$ คำตอบครับ
ส่วนวิธีคิดตอนนี้ยังหาไม่ได้ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #21  
Old 20 มีนาคม 2008, 03:08
Anarist's Avatar
Anarist Anarist ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 18 ตุลาคม 2004
ข้อความ: 58
Anarist is on a distinguished road
Default

ข้อนี้เป็นโจทย์ที่มีชื่อเสียงพอสมควรเลยครับ เรียกว่า Ramanujan-Nagell Equation
เพราะถูกตั้งโดยรามานุจันเมื่อปี 1913 โดยเค้าคิดว่าคำตอบมีเพียง 5 ค่า (ที่ข้างบนหากันได้) คือ n = 3,4,5,7,15
แล้วก็ถูกแก้ได้โดย Nagell ในปี 1948 แล้วจากนั้นก็มีหลายคนเสนอหลายๆวิธีพิสูจน์

บทพิสูจน์ทั้งหมดใช้เครื่องมือคณิตศาสตรในสาขา Algebraic Number Theory
โดยเราแยกตัวประกอบ $2^n = x^2 + 7 = (x + \sqrt{-7})(x- \sqrt{-7})$
แล้วก็ใช้ความรู้ว่า algebraic integer ใน $\mathbb{Q}[\sqrt{-7}]$ แยหตัวประกอบได้แบบเดียว (unique factorization)
จากตรงนี้ปัญหาจะถูกลดลงเหลือแค่พิสูจน์ว่าลำดับ ${b_n}$ where $ b_1 = b_2 = 1 , b_{n+1} = b_n - 2 b_{n-1}$ มีค่าเป็น $\pm 1$ แค่ตอน $n = 1,2,3,5,13$ (อันนี้พอจะพิสูจน์โดยไม่ต้องใช้เครื่องมือได้)

ึคือผมก็นั่งทำอยู่นานมากเหมือนกัน ก็เลยลองเสิร์ชหาคำตอบดูก็เจอเลย
ลองดูรายละเอียดเพิ่มได้ที่ http://en.wikipedia.org/wiki/Ramanujan-Nagell_equation
แล้วพรูฟที่ http://www.jstor.org/view/00029890/d...3&config=jstor
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #22  
Old 24 มีนาคม 2008, 22:27
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

มันเป็นโจทย์ใน PEN ด้วยนิ . . . เอาไปช่วยผมคิดอีกข้อละกันนะครับ ^^
รูปภาพที่แนบมาด้วย
 
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #23  
Old 25 มีนาคม 2008, 13:12
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ dektep View Post
จงหาคำตอบทั้งหมดของสมการ
$x^2+7 =2^n$
เมื่อ $x,n \in \mathbb{Z}$
ปล.ข้อนี้ผมเอามาจากเพื่อนตอนนี้ยังทำไม่ได้ครับ
เพิ่งอ่านเจอปัญหาคล้ายๆกันแต่ง่ายกว่าจากหนังสือ Solving Mathematical Problems : A Personal Perspective ของ Terence Tao ครับ

จงหาคำตอบทั้งหมดของสมการ
$x^2 = 2^n + 7$
เมื่อ $x,n \in \mathbb{Z}$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #24  
Old 26 มีนาคม 2008, 01:13
Anarist's Avatar
Anarist Anarist ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 18 ตุลาคม 2004
ข้อความ: 58
Anarist is on a distinguished road
Default

ข้างบนมีคำตอบเดียวคือ n = 1, x =+-3 ครับ ง่ายลงแล้วก็ doable ขึ้นเยอะเลย

แอบไปดูใน amazon มา หนังสือของคุณ nooonuii ดูดีน่าอ่านจังเลยครับ อยากได้บ้าง (ชอบ Terence Tao เป็นการส่วนตัวด้วย)
้เล่มนึงที่ผมเพิ่งได้มาไม่นานชื่อ Putnam & Beyond by Titu Andesscu (ชื่อที่คุ้นเคย) เล่มนี้จะมีเนื้อหา undergrad ไว้เตรียมสอบ Putnam ด้วย
โจทย์เยอะมาก แถมมี hint,solution ให้ครบหมดเลย ผมว่าดีมากเลย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #25  
Old 26 มีนาคม 2008, 11:23
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Anarist View Post
ข้างบนมีคำตอบเดียวคือ $n = 1, x =\pm 3$ ครับ ง่ายลงแล้วก็ doable ขึ้นเยอะเลย

แอบไปดูใน amazon มา หนังสือของคุณ nooonuii ดูดีน่าอ่านจังเลยครับ อยากได้บ้าง (ชอบ Terence Tao เป็นการส่วนตัวด้วย)
้เล่มนึงที่ผมเพิ่งได้มาไม่นานชื่อ Putnam & Beyond by Titu Andesscu (ชื่อที่คุ้นเคย) เล่มนี้จะมีเนื้อหา undergrad ไว้เตรียมสอบ Putnam ด้วย
โจทย์เยอะมาก แถมมี hint,solution ให้ครบหมดเลย ผมว่าดีมากเลย
ของ Titu มีเกือบยกชุดแล้วครับ แต่ยังไม่มีเวลาอ่านเลย

ของ Terence Tao มีแบบ e-book ครับ แต่คิดว่าจะซื้อของจริงเร็วๆนี้
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #26  
Old 15 พฤษภาคม 2008, 03:04
polarbear polarbear ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 7
polarbear is on a distinguished road
Default

อยากรู้ว่า x^3+y^3 = 1 เนี่ยเป็นไปได้มั๊ยคะ ถ้า x กะ y ต้องเป็นจำวนเต็มบวกอะค่ะ ช่วยบอกวิธีคิดด้วยนะคะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #27  
Old 15 พฤษภาคม 2008, 08:52
owlpenguin's Avatar
owlpenguin owlpenguin ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มีนาคม 2008
ข้อความ: 386
owlpenguin is on a distinguished road
Default

ไม่ได้อยู่แล้วนี่ครับ... ก็ $0<x\leq 1$ และ $0<y\leq 1$ ดังนั้น $x=y=1$ แต่ว่าคำตอบชุดนี้ใช้ไม่ได้
แต่จริงๆแล้วมันก็คือ Fermat's Last Theorem กรณี $n=3,c=1$ นั่นเองครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #28  
Old 17 พฤษภาคม 2008, 18:00
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ dektep View Post
จงหาคำตอบทั้งหมดของสมการ
$x^2+7 =2^n$
เมื่อ $x,n \in \mathbb{Z}$
ปล.ข้อนี้ผมเอามาจากเพื่อนตอนนี้ยังทำไม่ได้ครับ
มีวิธีพื้นฐานหรือเปล่าครับ งงมากเลย Algebraic Number Theory
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #29  
Old 17 พฤษภาคม 2008, 18:56
owlpenguin's Avatar
owlpenguin owlpenguin ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มีนาคม 2008
ข้อความ: 386
owlpenguin is on a distinguished road
Default

คิิดว่าไม่มีนะครับ เพราะถ้ามี มันก็คงจะมีคนบางคนทำวิธีพื้นฐานออกแล้วครับ

คุณ anonymous314 พูดแบบนี้คล้ายกับว่าคุณอ่านเลขมาลึกพอสมควรเลยนะครับ เพราะดูจากที่คุณ anarist เขียน คงต้องรู้เรื่อง abstract algebra แน่ๆล่ะครับ

ว่าแต่ข้อของคุณ RoSe-JoKer โพสต์ไว้นี่ทำยังไงครับ...

17 พฤษภาคม 2008 19:00 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ owlpenguin
เหตุผล: เขียนผิดครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #30  
Old 17 พฤษภาคม 2008, 20:10
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ข้อที่ว่า Solve in positive integers the equation $10^a+2^b-3^c = 1997$ ผมได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ปัญหา Diophantine ที่แก้ยากมาก 24 ข้อ Switchgear ทฤษฎีจำนวน 111 06 ธันวาคม 2010 19:13
ทำไม่ได้อะ (differential equation) suan123 คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 4 21 กันยายน 2007 01:12
Hyperbolic equation Redhotchillipepper พีชคณิต 1 26 มกราคม 2007 19:58
อยากเรียน Differential Equation ให้รู้เรื่อง <Darm> ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 04 เมษายน 2001 10:44


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 12:22


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha