Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 13:35
skydragon skydragon ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กุมภาพันธ์ 2010
ข้อความ: 2
skydragon is on a distinguished road
Default ปัญหาระบบสมการ

ถ้า A:B:C เท่ากับ Bกำลังสอง:Cกำลังสอง:Aกำลังสอง

จงหา (A+B+C) ยกกำลังสาม หารด้วย 3ABC

(พึ่งเข้ามาครั้งแรก ยังใช้สัญญลักษณ์ไม่เป็น คราวหน้าจะพยายามครับ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 15:06
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ skydragon View Post
ถ้า $A:B:C$ เท่ากับ $B^2:C^2:A^2$

จงหา $ (A+B+C)^3$ หารด้วย $3ABC$

(พึ่งเข้ามาครั้งแรก ยังใช้สัญญลักษณ์ไม่เป็น คราวหน้าจะพยายามครับ)


ถ้า $A:B:C$ เท่ากับ $B^2:C^2:A^2 =k$

$A =B^2K$

$B =C^2K$

$C =A^2K$

$ \frac{(A+B+C)^3}{3ABC} = \frac{(A^2K+B^2K+C^2K)^3}{3\cdot A^2K \cdot B^2K \cdot C^2K}= \frac{(A^2+B^2+C^2)^3}{3A^2B^2C^2}$

คงตอบแค่นี้มั๊ง

ถ้าแยกไปอีกก็จะได้เอกลักษณ์พีชคณิตดังนี้

$(a+b+c)^3 = (a^3+b^3+c^3) + 3(a^2b+b^2c+c^2a+ab^2+bc^2+ca^2) + 6abc$

$(a+b+c)^3 = (a^3+b^3+c^3) + 3(a+b)(b+c)(c+a)$

$a^3+b^3+c^3 = 3abc + (a+b+c)(a^2+b^2+c^2-ab-bc-ca)$

ซึ่งเท่าที่ความรู้ผมมี ก็ตัดอะไรกันไม่ได้

รอเทพมาต่อให้ครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 16:26
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

#2
ขอบคุณ Dr. banker ที่ให้ความรู้เอกลักษณ์พีชคณิต แต่ดูแล้วผมก็ทำไม่ได้ สู้หลับตานั่งทางในเห็นตัวเลข 9 และมีเสียงกระซิบบอกว่ามันคือคำตอบครับ

ปล. ไม่กล้าทำต่อกลัวจะถูกหาว่าเป็นเทพ เลยต้องนั่งทางในให้เทพช่วยตอบ

22 กุมภาพันธ์ 2010 16:27 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ หยินหยาง
เหตุผล: พิมพ์ผิด
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 16:37
Siren-Of-Step's Avatar
Siren-Of-Step Siren-Of-Step ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 2,081
Siren-Of-Step is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
#2
ขอบคุณ Dr. banker ที่ให้ความรู้เอกลักษณ์พีชคณิต แต่ดูแล้วผมก็ทำไม่ได้ สู้หลับตานั่งทางในเห็นตัวเลข 9 และมีเสียงกระซิบบอกว่ามันคือคำตอบครับ

ปล. ไม่กล้าทำต่อกลัวจะถูกหาว่าเป็นเทพ เลยต้องนั่งทางในให้เทพช่วยตอบ
คุณหยินหยาง ก็เทพอยู่แล้วหนิครับ ช่วยเฉลยหน่อยครับ
__________________
Fortune Lady
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 17:09
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

#4
เทพ บอกว่าใช้หลักของการส่งต่อครับ โดยจากโจทย์จะได้ว่า
$A =B^2K$
$B =C^2K$
$C =A^2K$
เรารู้ว่า $A$ สัมพันธ์กับ $B$, $B$ สัมพันธ์กับ $C$ , $C$ สัมพันธ์กับ $A$ และทำให้ได้ว่า $A =\frac{1}{K} $
ต่อจากนั้นก็หา $B, C$ ได้ไม่ยากครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 17:15
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

เพราะ $a,b,c\ne 0$ พิจารณา
$\displaystyle{\quad\frac{b}{a}=(\frac{c}{b})^2=(\frac{a}{c})^4=(\frac{b}{a})^8}$ ดังนั้น $a:b = 1:1$
พิจารณาอีกคู่ในทำนองเดียวกัน สุดท้ายจะได้ $a:b:c=1:1:1$ คำตอบที่ต้องการจึงเท่ากับ 9 ครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.

22 กุมภาพันธ์ 2010 17:16 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 18:07
Siren-Of-Step's Avatar
Siren-Of-Step Siren-Of-Step ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 2,081
Siren-Of-Step is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nongtum View Post
เพราะ $a,b,c\ne 0$ พิจารณา
$\displaystyle{\quad\frac{b}{a}=(\frac{c}{b})^2]=(\frac{a}{c})^4=(\frac{b}{a})^8}$ ดังนั้น $a:b = 1:1$
พิจารณาอีกคู่ในทำนองเดียวกัน สุดท้ายจะได้ $a:b:c=1:1:1$ คำตอบที่ต้องการจึงเท่ากับ 9 ครับ
งงครับ ช่วยอธิบายละเอียดได้ไหมครับ
__________________
Fortune Lady

22 กุมภาพันธ์ 2010 18:09 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 5 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Siren-Of-Step
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 18:40
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Siren-Of-Step View Post
งงครับ ช่วยอธิบายละเอียดได้ไหมครับ

$\displaystyle{\quad\frac{b}{a}=(\frac{c^2}{b^2})=\frac{(a^2)^2}{(c^2)^2}=(\frac{(b^2)^2}{(a^2)^2})^2} = (\frac{b}{a})^8$



ถ้า $m = m^8 $ ก็แปลว่า $m =1$ เท่านั้น

ดังนั้น $(\frac{b}{a}) = (\frac{b}{a})^8$ ก็ต่อเมื่อ $(\frac{b}{a}) = 1 $ นั่นคือ $a=b$

ผมเข้าใจอย่างนี้แหละ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

22 กุมภาพันธ์ 2010 18:53 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 18:52
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#7,8
มีข้อควรระวังนิดหน่อย ในวิธีทำที่ผมพิมพ์ฺคร่าวๆ คือ

1. การที่บอกว่า $a,b,c\ne 0$ แม้ว่ามันจะสอดคล้องเงื่อนไขโจทย์อย่างชัดแจ้ง เพื่อเลี่ยงการหารด้วยศูนย์ในการหาคำตอบสุดท้ายครับ
2. ตอนนี้เราสนใจเฉพาะคำตอบที่เป็นจำนวนจริงง่ายๆ เลยได้จาก $m^8=m$ เมื่อ $m\ne 0$ ว่่า $m=1$ โดยทิ้งคำตอบที่เป็นจำนวนเชิงซ้อนที่เหลือไปหมด
ทั้งนี้่ หากอัตราส่วนแต่ละชุดอยู่ในรูปจำนวนเชิงซ้อนแล้ว คำตอบจะยังเป็น 9 อยู่หรือไม่ (ถ้าคิดเรื่องพวกนี้ด้วย จะแจงได้กี่กรณี ลองคิดดู)
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 22 กุมภาพันธ์ 2010, 20:57
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ไม่ได้เข้ามาตอบแต่จะมาบอกว่าผมเจอเทพของคุณ banker แล้วครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 08:27
skydragon skydragon ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กุมภาพันธ์ 2010
ข้อความ: 2
skydragon is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยชี้แนะครับ ผมก็นึกไม่ออกเลยใช้หลักการลองแทนค่าดูแบบมั่ว ๆ เอา

อ่านแล้วได้ความรู้มากมาย ขอบคุณครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 04:58


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha