Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 พฤศจิกายน 2008, 21:24
Spotanus's Avatar
Spotanus Spotanus ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2007
ข้อความ: 171
Spotanus is on a distinguished road
Default ทำเลย

สำหรับ $x,y,z \geq 0$ใดใด ที่ไม่มีสองตัวใดเป็นศูนย์พร้อมกัน จงแสดงว่า
$$\left(\frac{x}{x+y}\right)^{2}+\left(\frac{y}{y+z}\right)^{2}+ \left( \frac{z}{z+x}\right)^{2} \leq \left(\frac{x^{2}y+y^{2}z+z^{2}x+3xyz}{\left(x+y\right)\left(y+z\right)\left(z+x\right)}\right)^{2}+1$$

__________________
ในโลกนี้มีอสมการมากมายที่กระจายไม่ออก
ดังนั้นถ้ารู้ว่าตนกระจอกก็อย่าอาย
ถ้าอยากออกก็ต้องกระจาย จะได้ไม่ต้องอายที่ตนกระจอก


(Vasc's)
$$\left( a^{2}+b^{2}+c^{2} \right)^{2} \geq 3\left(a^{3}b+b^{3}c+c^{3}a\right)$$

23 พฤศจิกายน 2008 20:30 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Spotanus
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 01 ธันวาคม 2008, 22:24
Spotanus's Avatar
Spotanus Spotanus ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2007
ข้อความ: 171
Spotanus is on a distinguished road
Default

กะไว้แล้วว่า โจทย์ซีรีส์ "ทำเลย" จะไม่มีคนทำได้
__________________
ในโลกนี้มีอสมการมากมายที่กระจายไม่ออก
ดังนั้นถ้ารู้ว่าตนกระจอกก็อย่าอาย
ถ้าอยากออกก็ต้องกระจาย จะได้ไม่ต้องอายที่ตนกระจอก


(Vasc's)
$$\left( a^{2}+b^{2}+c^{2} \right)^{2} \geq 3\left(a^{3}b+b^{3}c+c^{3}a\right)$$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 ธันวาคม 2008, 23:06
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Spotanus View Post
กะไว้แล้วว่า โจทย์ซีรีส์ "ทำเลย" จะไม่มีคนทำได้
คงต้องเปลี่ยนชื่อหัวข้อแล้วมั้งครับ เพราะ "ทำเลย" เค้าเลยทำเลยข้อนี้ไปถึงไหนๆแล้วครับ
สงสัยต้องเปลียนเป็นชื่อว่า "ทำข้อนี้" หรือ "ทีข้อน้ำ"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 03 ธันวาคม 2008, 09:55
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ทำไม่ได้ กับ ยังไม่ได้ทำแตกต่างกันนะครับ

ช่วงนี้ผมยุ่งมากๆ คงอีกซักสองอาทิตย์ ปิดเทอมแล้วจะมาริ้อใหม่ครับ

โจทย์อสมการดีๆผมไม่พลาดอยู่แล้วครับ แต่จะคิดออกหรือไม่ก็อีกเรื่องนึง
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 04 ธันวาคม 2008, 18:20
Spotanus's Avatar
Spotanus Spotanus ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2007
ข้อความ: 171
Spotanus is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
ทำไม่ได้ กับ ยังไม่ได้ทำแตกต่างกันนะครับ

ช่วงนี้ผมยุ่งมากๆ คงอีกซักสองอาทิตย์ ปิดเทอมแล้วจะมาริ้อใหม่ครับ

โจทย์อสมการดีๆผมไม่พลาดอยู่แล้วครับ แต่จะคิดออกหรือไม่ก็อีกเรื่องนึง
ผมดีใจนะครับ ที่อันนี้เป็นอสมการดีๆ
__________________
ในโลกนี้มีอสมการมากมายที่กระจายไม่ออก
ดังนั้นถ้ารู้ว่าตนกระจอกก็อย่าอาย
ถ้าอยากออกก็ต้องกระจาย จะได้ไม่ต้องอายที่ตนกระจอก


(Vasc's)
$$\left( a^{2}+b^{2}+c^{2} \right)^{2} \geq 3\left(a^{3}b+b^{3}c+c^{3}a\right)$$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 15 ธันวาคม 2008, 02:34
God Phoenix's Avatar
God Phoenix God Phoenix ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 109
God Phoenix is on a distinguished road
Default

อ่า...ถ้าอสมการเป็นสมการที่ ตัวใดตัวหนึ่งเป็น 0 แล้ว
เราควรจะใช้ฟังก์ชันเข้าช่วยใช่มั้ยครับ
__________________
PHOENIX

NEVER

DIE
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 16 ธันวาคม 2008, 13:23
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ลองมาหลายวิธีแล้วครับ ยังเจาะไม่เข้าเลย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 16 ธันวาคม 2008, 17:13
holmes holmes ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 23 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 45
holmes is on a distinguished road
Default

ระัวังจะเสียเวลาทำโจทย์ผิดนะครับ ขอเตือน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 27 ธันวาคม 2008, 12:19
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

เป็นโจทย์แต่งเองที่สนุกดีอีก 1 ข้อครับ คุณ Spot..Anus -*-
โจทย์สมมูลกับ
$\sum_{cyc} (\frac{x}{x+y})^2 \leq (\sum_{cyc} \frac{xy}{(x+y)(y+z)})^2+1$
ให้
$\frac{x}{x+y}=a$
$\frac{y}{y+z}=b$
$\frac{z}{z+x}=c$
โจทย์สมมูลกับ
$\sum_{cyc} a^2\leq (\sum_{cyc} ab)^2+1$
ก็ต่อเมื่อ
$\sum_{cyc} a \leq \sum_{cyc} ab+1$
แต่จาก $(1-a)(1-b)(1-c)=abc$
เราได้ว่า $\sum_{cyc} ab +1=a+b+c+2abc\geq a+b+c$
ดังนั้นเราได้ว่า $\sum_{cyc} a \leq \sum_{cyc} ab+1$ เป็นจริง
แจ้วหลบ!!
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity

30 ธันวาคม 2008 18:09 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RoSe-JoKer
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 มกราคม 2009, 14:48
วะฮ่ะฮ่ะฮ่า's Avatar
วะฮ่ะฮ่ะฮ่า วะฮ่ะฮ่ะฮ่า ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 มกราคม 2009
ข้อความ: 73
วะฮ่ะฮ่ะฮ่า is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ RoSe-JoKer View Post
ดังนั้นเราได้ว่า $\sum_{cyc} a \leq \sum_{cyc} ab+1$ เป็นจริง
ผมแทน a=2 b=0 c=0 จะได้ $2 \leq 1$

ทำไม่ได้อย่าใช่อสมการมั่วสิครับ
__________________
วะฮ่ะฮ่ะฮ่า

ข้าคืออุลตร้าแมน

ทุกโพสเป็นไปเพื่อความสันติสุขของเหล่ามวลมนุษย์ อุลตร้าแมนจงเจริญ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 07 มกราคม 2009, 19:55
gnopy's Avatar
gnopy gnopy ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 มกราคม 2006
ข้อความ: 516
gnopy is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ วะฮ่ะฮ่ะฮ่า View Post
ผมแทน a=2 b=0 c=0 จะได้ $2 \leq 1$

ทำไม่ได้อย่าใช่อสมการมั่วสิครับ
อ่านโจทย์ดีหรือยังครับ
สำหรับ x,y,z≥0 ใดใด ที่ไม่มีสองตัวใดเป็นศูนย์พร้อมกัน

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 07 มกราคม 2009, 20:31
YESOVER YESOVER ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 50
YESOVER is on a distinguished road
Default

คุณวะฮ่ะฮ่ะฮ่า เมื่อไหร่จะเฉลยโจทย์ยอดมนุษย์ซะทีล่ะครับ login มาตั้งนานแล้ววันนี้ยังไม่เห็นตอบเลย
ขอชื่นชมคุณ gnopy ด้วยครับ ช่างเป็นคู่ต่อสู้ที่เหมาะสมกับคุณ วะฮ่ะฮ่ะฮ่า จริงๆ
ปล.รู้สึกคุณ วะฮ่ะฮ่ะฮ่า จะเมาบ่อยนะครับ ดูจากกระทู้นี้เป็นต้น เป็นเด็กเป็นเล็กอย่ากินเหล้าสิครับ อ่านโจทย์ผิดเลยเห็นมั้ย 555
__________________
No the best of all time in the world.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 07 มกราคม 2009, 22:46
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
โจทย์สมมูลกับ
$\sum_{cyc} a^2\leq (\sum_{cyc} ab)^2+1$
ก็ต่อเมื่อ
$\sum_{cyc} a \leq \sum_{cyc} ab+1$
หลังจากได้ลองอ่านอย่างละเอียดแล้ว

ผมงงบรรทัดนี้ครับ มีการอ้าง chain ของอสมการต่อไปนี้รึเปล่าครับ

$a^2+b^2+c^2\leq a+b+c\leq ab+bc+ca+1\leq (ab+bc+ca)^2+1$

ซึ่งถ้าเป็นอันนี้อสมการสุดท้ายไม่จริงนี่ครับ

จุดสังเกตอีกจุดนึงคือมีการใช้อสมการที่ไม่สอดคล้องเงื่อนไขการเป็นสมการ มาช่วยในการพิสูจน์

ซึ่งจะทำให้อสมการที่ได้ไม่มีสมการเกิดขึ้น แต่ตัวโจทย์มีสมการเกิดขึ้นเมื่อตัวใดตัวหนึ่งเป็นศูนย์
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 08 มกราคม 2009, 07:00
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

$\sum_{cyc} a^2\leq (\sum_{cyc} ab)^2+1$
ก็ต่อเมือ
$\sum_{cyc} a^2+2\sum_{cyc} ab\leq (\sum_{cyc} ab)^2+2\sum_{cyc} ab +1$
ก็ต่อเมื่อ
$(\sum_{cyc} a)^2\leq (\sum_{cyc} ab +1)^2$
หลังจากนั้นก็ใช้คุณสมบัติที่ว่า$(1-a)(1-b)(1-c)=abc$ ครับ
เราก็จะได้ว่า
$\sum_{cyc} ab+1 \geq a+b+c+2abc\geq a+b+c$ เป็นจริง
ซึ่งจากตรงนี้ถ้า a,b,c มีซักตัวหรือกี่ตัวก็ได้เป็น 0 อสมการก็จะเป็นสมการแต่จากเงื่อนไขที่บอกว่าไม่เป็น 0 พร้อมกัน 2 ตัวก็จะทำให้ได้ว่ามีตัวนึงใน a,b,c
เป็น 0 เท่านั้น จะได้ว่าอสมการเป็นสมการพอดี อ่อเห็นได้ว่า ถ้า a,b,c ตัวใดตัวนึงเป็น 0 จะมีซักตัวที่มีค่าเท่ากับ 1 เงื่อนไขที่ว่า $(1-a)(1-b)(1-c)=abc$
ก็ยังจริงอยู่นะครับ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity

08 มกราคม 2009 07:07 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RoSe-JoKer
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 08 มกราคม 2009, 10:33
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ RoSe-JoKer View Post
$\sum_{cyc} a^2\leq (\sum_{cyc} ab)^2+1$
ก็ต่อเมือ
$\sum_{cyc} a^2+2\sum_{cyc} ab\leq (\sum_{cyc} ab)^2+2\sum_{cyc} ab +1$
ก็ต่อเมื่อ
$(\sum_{cyc} a)^2\leq (\sum_{cyc} ab +1)^2$
หลังจากนั้นก็ใช้คุณสมบัติที่ว่า$(1-a)(1-b)(1-c)=abc$ ครับ
เราก็จะได้ว่า
$\sum_{cyc} ab+1 \geq a+b+c+2abc\geq a+b+c$ เป็นจริง
ซึ่งจากตรงนี้ถ้า a,b,c มีซักตัวหรือกี่ตัวก็ได้เป็น 0 อสมการก็จะเป็นสมการแต่จากเงื่อนไขที่บอกว่าไม่เป็น 0 พร้อมกัน 2 ตัวก็จะทำให้ได้ว่ามีตัวนึงใน a,b,c
เป็น 0 เท่านั้น จะได้ว่าอสมการเป็นสมการพอดี อ่อเห็นได้ว่า ถ้า a,b,c ตัวใดตัวนึงเป็น 0 จะมีซักตัวที่มีค่าเท่ากับ 1 เงื่อนไขที่ว่า $(1-a)(1-b)(1-c)=abc$
ก็ยังจริงอยู่นะครับ
clear แล้วครับ เป็นวิธีที่คาดไม่ถึงจริงๆครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 05:48


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha