Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > ทฤษฎีจำนวน
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 เมษายน 2013, 18:21
noitulos noitulos ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2012
ข้อความ: 22
noitulos is on a distinguished road
Default ทฤษฎีบททฤษฎีจำนวนแปลกๆหาอ่านได้จากตำราไหน

ผมเห็นหลายครั้งที่เวลาทำโจทย์ในบอร์ดนี้บางคนก็จะอ้างทฤษฎีบท หรือบทตั้ง แปลกๆมาใช้
อย่างเช่น lemma n หาร (r^n-1)+1 ไม่ลงตัวเมื่อ r เป็นจำนวนเฉพาะ
อยากทราบว่าจะหาอ่านทฤษฎีพวกนี้ได้จากที่ไหนบ้าง หรือตำราเล่มไหนบ้างครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 17 เมษายน 2013, 18:28
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o's Avatar
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 ตุลาคม 2012
ข้อความ: 782
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o is on a distinguished road
Default

Lemma เป็นการคาดคะเน ว่าจะใช่นะครับ แล้วต้องพิสูจน์ lemmaด้วย ไม่เหมือนทฤษฎีที่อ้างได้เลย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 17 เมษายน 2013, 18:32
noitulos noitulos ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2012
ข้อความ: 22
noitulos is on a distinguished road
Default

อ๋อครับ เข้าใจผิดมาตลอดว่ายกมาใช้จากที่เคยเจอมาแล้ว
เพราะตอนผมอ่านหนังสือเรขาคณิตมันมีเขียน lemma เหมือนกัน เลยนึกว่าเหมือนทฤษฎีจำนวน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 17 เมษายน 2013, 20:55
Arsene Lupin's Avatar
Arsene Lupin Arsene Lupin ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มีนาคม 2013
ข้อความ: 51
Arsene Lupin is on a distinguished road
Default

Lemma ถ้าเเปลตรงๆ ก็คือบทตั้งครับ ส่วนใหญ่เกิดจากจากประสบการณ์ครับ เวลาจะทำโจทย์ เราสามารถอ้าง lemma ได้เเต่ต้องพิสูจน์ ไม่เหมือนทบ.ครับ
คำถาม lemma กับทบ. ต่างกันยังไง
ต่างกันตรงที่ว่า ทบ. นั้นเป็นทางการเเละได้รับการเผยเเพร่จนมีผู้รู้จักในวงกว้าง (อย่างน้อยก็นักคณิตศาสตร์)
__________________
"ที่ไหนมีทรัพย์ ที่นั้นมีอาชญากรรม"
"เมื่อตัดสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ทิ้งไป สิ่งที่เหลืออยู่ แม้ไม่น่าจะเป็นไปได้ก็ต้องเป็นความจริง"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 18 เมษายน 2013, 03:08
noitulos noitulos ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2012
ข้อความ: 22
noitulos is on a distinguished road
Default

อ่อ ขอบคุณมากครับ สรุปว่าขึ้นอยู่กับประสบการณ์นี่เอง ผมแค่ใช้ทฤษฎีบทยังจะใช้ไม่ค่อยเป็นเลย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 19 เมษายน 2013, 12:49
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ขอแย้งนะครับ สำหรับผม lemma กับ theorem คือทฤษฎีทั้งคู่ ไม่ใช่การคาดคะเน สามารถอ้างได้ ไม่ต้องพิสูจน์ ไม่เกี่ยวกับประสบการณ์ครับ
ข้อแตกต่างคือจุดประสงค์ของการสร้างมันขึ้นมาครับ
theorem คือทฤษฎีที่สร้างขึ้นมาเพราะว่าสำคัญและน่าสนใจในตัวมันเอง
lemma คือทฤษฎี(เหมือนเป็นเครื่องมือ)ที่สร้างขึ้นมาเพื่อพิสูจน์ theorem อีกที แต่มักจะไม่สำคัญและไม่น่าสนใจในตัวมันเอง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 00:19


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha