หาจำนวนความสัมพันธ์ครับ

[g_boy]

รบกวนท่านผู้รู้ช่วยอธิบายวิธีทำให้หน่อยครับ

[g_boy]

รบกวนอีกข้อครับ ข้อนี้ผมสงสัยว่าโจทย์ผิดหรือเปล่าครับ

[lek2554]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ g_boy

รบกวนอีกข้อครับ ข้อนี้ผมสงสัยว่าโจทย์ผิดหรือเปล่าครับ

ทำไมถึงคิดว่าโจทย์ผิดครับ

[g_boy]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554

ทำไมถึงคิดว่าโจทย์ผิดครับ

เพราะว่าเส้นตรงสองเส้นที่โจทย์ให้มามันตั้งฉากกันไม่ใช่เหรอครับ แล้วสามารถมีเส้นตรง L ที่ห่างจากทั้งสองเส้นดังกล่างเท่ากันได้ด้วยเหรอครับ ผมนึกรูปไม่ออกน่ะครับ

[g_boy]

ข้อแรกมีท่านใดแนะนำได้บ้างครับ ขอบพระคุณมากครับ

[otakung]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ g_boy

เพราะว่าเส้นตรงสองเส้นที่โจทย์ให้มามันตั้งฉากกันไม่ใช่เหรอครับ แล้วสามารถมีเส้นตรง L ที่ห่างจากทั้งสองเส้นดังกล่างเท่ากันได้ด้วยเหรอครับ ผมนึกรูปไม่ออกน่ะครับ

เดาว่าน่าจะหมายถึงเส้นแบ่งครึ่งมุมน่ะครับ (มี 2 เส้น) ไม่ว่าจะดูจุดไหนบนเส้นแบ่งครึ่งมุมก็จะห่างจากทั้ง 2 เส้นที่ให้มาเท่ากัน คิดแล้วมันได้ความชัน $-\frac{1}{2}, {2}$ มีในตัวเลือกเลยคิดว่าน่าจะใช่ครับ แต่เรื่องภาษานี่ไม่รู้ว่าเขียนแบบนี้ถูกแล้วรึเปล่า ตอนแรกผมก็นึกถึง 2 เส้นขนานกันแล้วเส้นที่ถามหาอยู่ตรงกลาง

[g_boy]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ otakung

เดาว่าน่าจะหมายถึงเส้นแบ่งครึ่งมุมน่ะครับ (มี 2 เส้น) ไม่ว่าจะดูจุดไหนบนเส้นแบ่งครึ่งมุมก็จะห่างจากทั้ง 2 เส้นที่ให้มาเท่ากัน คิดแล้วมันได้ความชัน $-\frac{1}{2}, {2}$ มีในตัวเลือกเลยคิดว่าน่าจะใช่ครับ แต่เรื่องภาษานี่ไม่รู้ว่าเขียนแบบนี้ถูกแล้วรึเปล่า ตอนแรกผมก็นึกถึง 2 เส้นขนานกันแล้วเส้นที่ถามหาอยู่ตรงกลาง

อ๋อ ขอบพระคุณมากครับ

[otakung]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ g_boy

ข้อแรกมีท่านใดแนะนำได้บ้างครับ ขอบพระคุณมากครับ

ข้อแรกก็นับตรง ๆ เลยนะครับ ถ้า x เป็น 1 y จะเป็น $\phi, \left\{\,\right. 2,3\left.\,\right\} , \left\{\,\right. 2, 3, 4, ...\left.\,\right\} $ ได้ ก็ได้สมาชิก 3 ตัวแล้ว นับจนครบก็จะได้ว่า C มีสมาชิก 7 ตัว

จำนวนความสัมพันธ์ใน C ก็จะเป็น $2^7$ ครับ

[g_boy]

ขอบคุณมากครับคุณ otakung
รบกวนสอบถามเพิ่มเติมอีกนิดครับ
ถ้าคิดตามรูปด้านล่าง มันผิดพลาดช่วงไหนครับ

[otakung]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ g_boy

ขอบคุณมากครับคุณ otakung
รบกวนสอบถามเพิ่มเติมอีกนิดครับ
ถ้าคิดตามรูปด้านล่าง มันผิดพลาดช่วงไหนครับ

ถ้าจะหาวิธีทั้งหมดลบด้วยวิธีที่ไม่ต้องการน่าจะต้องประมาณนี้ครับ

1. หาแบบทางซ้ายได้สมาชิก 8 คู่อันดับ แต่ทั้งหมดมี 15 สมาชิกที่ต้องการก็ต้องมี 7 แล้วค่อยหาจำนวนความสัมพันธ์

หรือ

2. ถ้าจะหาจำนวนความสัมพันธ์ทั้งหมด ($2^{15}$) ลบด้วยความสัมพันธ์ที่ไม่ต้องการ มันจะไม่ใช่ $2^8$ นะครับ เช่น {(1,{2, 3}), (1,{1})} ไม่อยู่ใน $2^8$ ตัวที่หามาทางซ้าย แต่ก็ไม่ใช่ความสัมพันธ์ที่ต้องการด้วย

ถ้าจะหาจำนวนจริง ๆ มันจะได้ $2^7(2^8-1)$ มาจากแบ่งสมาชิกเป็น 7 กับ 8 ตัวตามด้านซ้ายแล้วเอาความสัมพันธ์มารวมกัน (หักเซตว่างออก) ผมเขียนอธิบายไม่ค่อยถูกแต่รู้สึกว่ามันไม่จำเป็นต้องคิดวิธีนี้ ใช้วิธีแรกเอาง่ายกว่าครับ ไม่ก็คิดตรง ๆ ไปเลย

[g_boy]

ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ otakung

ถ้าจะหาวิธีทั้งหมดลบด้วยวิธีที่ไม่ต้องการน่าจะต้องประมาณนี้ครับ

1. หาแบบทางซ้ายได้สมาชิก 8 คู่อันดับ แต่ทั้งหมดมี 15 สมาชิกที่ต้องการก็ต้องมี 7 แล้วค่อยหาจำนวนความสัมพันธ์

หรือ

2. ถ้าจะหาจำนวนความสัมพันธ์ทั้งหมด ($2^{15}$) ลบด้วยความสัมพันธ์ที่ไม่ต้องการ มันจะไม่ใช่ $2^8$ นะครับ เช่น {(1,{2, 3}), (1,{1})} ไม่อยู่ใน $2^8$ ตัวที่หามาทางซ้าย แต่ก็ไม่ใช่ความสัมพันธ์ที่ต้องการด้วย

ถ้าจะหาจำนวนจริง ๆ มันจะได้ $2^7(2^8-1)$ มาจากแบ่งสมาชิกเป็น 7 กับ 8 ตัวตามด้านซ้ายแล้วเอาความสัมพันธ์มารวมกัน (หักเซตว่างออก) ผมเขียนอธิบายไม่ค่อยถูกแต่รู้สึกว่ามันไม่จำเป็นต้องคิดวิธีนี้ ใช้วิธีแรกเอาง่ายกว่าครับ ไม่ก็คิดตรง ๆ ไปเลย

ขอบคุณ คุณ otakung อีกครั้งครับที่สร้างความกระจ่างให้ผม