Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #16  
Old 19 ธันวาคม 2010, 08:29
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
บรรทัดที่สองมายังไงเอ่ย
อันนี้ผมก็ไม่ค่อยมั่นใจอ่ะครับ ผมคิดว่า 2 ก้อนนั้นน่ะมันเท่ากับ 0
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #17  
Old 19 ธันวาคม 2010, 08:38
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
อันนี้ผมก็ไม่ค่อยมั่นใจอ่ะครับ ผมคิดว่า 2 ก้อนนั้นน่ะมันเท่ากับ 0
อ่าว ซะงั้น >_<

ลองทำใหม่นะครับ ไม่ยากหรอก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #18  
Old 19 ธันวาคม 2010, 09:28
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

ขนาดไม่ยากของคุณ Amankris ก็เล่นซะผมงงไปนานพอสมควร
ลองเช็คให้ใหม่หน่อยนะครับ

พอคูณออกมาก็จะได้
$-25x^2+50xy-25y^2=2xy-2x-2y+2$
$25x^2-48xy+25y^2-2x-2y+2=0$
$25x^2-48xy+25y^2 -2x-2y+2\leqslant 25y^2-48y^2+25y^-2y-2y+2$
$=2(y-1)^2$
$2(y-1)^2=0$
$y-1=0$
$y=1$
แทนค่าไป $x=1$
$(x,y)=(1,1)$
ใช่ไหมครับอันนี้สุดความสามารถจริงถ้าผิดช่วยชี้แนะด้วยครับ
ขอบคุณครับ

19 ธันวาคม 2010 10:15 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ BLACK-Dragon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #19  
Old 19 ธันวาคม 2010, 09:46
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
$25x^2-48xy+25y^2+2xy-2x-2y+2\leqslant 25y^2-48y^2+25y^-2y-2y+2$
ผมไม่แน่ใจบรรทัดนี้นะครับ

คาดว่าหมายถึง $25x^2-48xy+25y^2+2xy-2x-2y+2\leqslant 25y^2-48y^2+25y^2-2y-2y+2$

พอจะอธิบายได้ไหมครับว่าเปลี่ยน $x$ เป็น $y$ ได้อย่างไร (จริงๆขาด $2xy$ ไปตัวนึงนะ)



คือจริงๆข้อนี้ผมจัดรูปให้แล้วนะครับ แต่ก็ทำได้หลายทางละนะ

ลูกเล่นยังอยู่ที่ $a^2+b^2=0$ เหมือนเดิมนะครับ

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #20  
Old 19 ธันวาคม 2010, 10:25
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
ผมไม่แน่ใจบรรทัดนี้นะครับ

คาดว่าหมายถึง $25x^2-48xy+25y^2+2xy-2x-2y+2\leqslant 25y^2-48y^2+25y^2-2y-2y+2$

พอจะอธิบายได้ไหมครับว่าเปลี่ยน $x$ เป็น $y$ ได้อย่างไร (จริงๆขาด $2xy$ ไปตัวนึงนะ)



คือจริงๆข้อนี้ผมจัดรูปให้แล้วนะครับ แต่ก็ทำได้หลายทางละนะ

ลูกเล่นยังอยู่ที่ $a^2+b^2=0$ เหมือนเดิมนะครับ

ตอนแรกผมคิดว่า(เดาเอาเองเลย) ถ้าสมมุติเราเปลี่ยน x ให้เป็น y แล้ว
ค่าของมันน่าจะมากกว่าหรือเท่ากับอันเก่าน่ะครับ คุณ Amankris ช่วยสอนผมตั้งพื้นฐานได้ไหมครับ
ฐานของผมยังไม่แน่นพอ หรือพอจะมี บทความหรือหนังสือพวกนี้ไหมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #21  
Old 19 ธันวาคม 2010, 10:43
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

เป็นเทคนิคจัดรูปอีกแบบหนึ่งน่ะครับ

หลักการคือพยายามจัดให้อยู่ในรูป กำลังสองสมบูรณ์บวกกันน่ะครับ

เช่น $xy+x+y=x^2+y^2+1$

จัดได้เป็น $0=(x-1)^2+(y-1)^2+(x-y)^2$

เราก็จะสรุปได้ว่าแต่ละวงเล็บเป็นศูนย์ ก็แก้สมการหา $(x,y)$ ได้

ข้อนี้ก็คล้ายๆกัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #22  
Old 19 ธันวาคม 2010, 13:20
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

ข้อ 1 $24(x-y)^2 + (x-1)^2 + (y-1)^2 = 0$
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ

19 ธันวาคม 2010 13:20 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Influenza_Mathematics
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #23  
Old 19 ธันวาคม 2010, 14:08
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
ลองดูนะครับ



ข้อ 2. $\beta ).\ \ \ 9x^2+7y^2+3=4xy+7x+5y$

$$7(x-\frac{1}{2})^2+ 5(y-\frac{1}{2})^2 + 2(x-y)^2 = 0$$

ข้อนี้ผมลองผิดลองถูกมานาน อยากทราบเทคนิคของการทำข้อนี้หน่อยครับ
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ

19 ธันวาคม 2010 14:08 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Influenza_Mathematics
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #24  
Old 19 ธันวาคม 2010, 17:21
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
เป็นเทคนิคจัดรูปอีกแบบหนึ่งน่ะครับ

หลักการคือพยายามจัดให้อยู่ในรูป กำลังสองสมบูรณ์บวกกันน่ะครับ

เช่น $xy+x+y=x^2+y^2+1$

จัดได้เป็น $0=(x-1)^2+(y-1)^2+(x-y)^2$

เราก็จะสรุปได้ว่าแต่ละวงเล็บเป็นศูนย์ ก็แก้สมการหา $(x,y)$ ได้

ข้อนี้ก็คล้ายๆกัน
ขออีกได้ไหมครับเริ่มจะพอได้(นิดๆ)ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #25  
Old 19 ธันวาคม 2010, 18:38
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

Find $(x,y)$
$$7x^2+8y^2-6xy = 8x+20y -24$$
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #26  
Old 19 ธันวาคม 2010, 21:35
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Influenza_Mathematics View Post
Find $(x,y)$
$$7x^2+8y^2-6xy = 8x+20y -24$$
ได้งี้ถูกไหมครับ
$7x^2+8y^2-6xy = 8x+20y -24$
$7x^2+8y^2-6xy-8x-20y+24=0$
$3(x-y)^2+4(x-1)^2+5(y-2)^2=0$

แล้วทำไม $x\not= y$ อ่ะครับ
ขออีกได้ไหมครับ พอจะได้ไหมครับขอบคุณครับ

19 ธันวาคม 2010 21:36 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ BLACK-Dragon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #27  
Old 19 ธันวาคม 2010, 22:51
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Influenza_Mathematics View Post
$\displaystyle 7(x-\frac{1}{2})^2+ 5(y-\frac{1}{2})^2 + 2(x-y)^2 = 0$
ข้อนี้ผมลองผิดลองถูกมานาน อยากทราบเทคนิคของการทำข้อนี้หน่อยครับ
ก็ไม่มีอะไรเป็นพิเศษนะครับ ทำบ่อยๆแล้วจะคล่อง

---------------------------------------------------------------------------------------
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
$3(x-y)^2+4(x-1)^2+5(y-2)^2=0$

แล้วทำไม $x\not= y$ อ่ะครับ
เป็นตัวอย่างของโจทย์ที่ยังมีข้อผิดพลาดครับ ต้องขออภัย คุณ Influenza_Mathematics ด้วยครับ

---------------------------------------------------------------------------------------
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
ขออีกได้ไหมครับ พอจะได้ไหมครับขอบคุณครับ
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
หา $(x,y)$ ที่เป็นจำนวนจริง

ข้อ $\gamma ).\ \ \ 27x^2+12y^2+3\leqslant 6xy+17x+2y$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #28  
Old 20 ธันวาคม 2010, 18:08
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
ลองดูนะครับ

หา $(x,y)$ ที่เป็นจำนวนจริง


ข้อ $\gamma ).\ \ \ 27x^2+12y^2+3\leqslant 6xy+17x+2y$
เลขไม่ค่อยลงตัวเลยครับ ขอhint หน่อยครับ
ลองดูหน่อยครับ
$27x^2+12y^2-6xy-17x+2y+3\leqslant 0$
$3(x-y)^2+24x^2+9y^2-17x+2y+3\leqslant 0$
$3(x-y)^2+3(2\sqrt{2}x-\frac{17}{12\sqrt{2}})^2+(3y+\frac{1}{3})^2\leqslant \frac{889}{288}$

แล้วไปไงต่ออ่ะครับ

20 ธันวาคม 2010 18:34 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ BLACK-Dragon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #29  
Old 20 ธันวาคม 2010, 18:48
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
ก็ไม่มีอะไรเป็นพิเศษนะครับ ทำบ่อยๆแล้วจะคล่อง

---------------------------------------------------------------------------------------

เป็นตัวอย่างของโจทย์ที่ยังมีข้อผิดพลาดครับ ต้องขออภัย คุณ Influenza_Mathematics ด้วยครับ

---------------------------------------------------------------------------------------
ผมตั้งใจเองครับ ที่ตั้งโจทย์แบบนี้
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #30  
Old 20 ธันวาคม 2010, 18:58
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

พีชคณิตที่กำลังทำ (โจทย์ครอบคลุมดี)
1. พีชคณิตคิดเพื่อชาติ
2. Titu andressu ที่เป็น algebra 100 ต้นๆ problems อะไรซักอย่าง
3. JBMO problems
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
โจทย์ Algebra Crazy pOp ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 28 กรกฎาคม 2020 03:14
สอบถามเรื่อง Algebra ครับ code88 คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 4 30 ธันวาคม 2009 16:00
ขอความช่วยเหลือครับ นิยาม Algebra rigor คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 2 27 พฤศจิกายน 2008 14:34
หนังสือ Algebra doraemath ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 3 20 กุมภาพันธ์ 2008 22:11
รบกวนแนะนำหน่อยครับเกี่ยวกับ Algebra thisisclick พีชคณิต 6 27 ธันวาคม 2007 00:56


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 23:15


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha