Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 18 กรกฎาคม 2009, 22:52
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default ขอถามฟิสิกส์หน่อยครับ

ถ้ามีกระสุนเคลื่อนที่มาด้วยความเร็ว $u$ เมตรต่อวินาที เข้าสู่แผ่นไม้ที่มีสมบัติเหมือนกันที่เรียงต่อกันโดยเมื่อเริ่มชนแผ่นที่$1$ จะเสียอัตรเร็วไป $10$ เปอร์เซ็นต์ เมื่อทะลุไปแผ่นที่ $2$ ก็จะเสียไปอีก $20$ เปอร์เซ็นต์ ทะลุถึงแผ่นที่ $3$ ก็จะเสีย $10$ เปอร์เซ็นต์ เป็นเช่นนี้ไปเรื่อยๆ จนกระทั่งหยุด ถามว่ากระสุนสามารถผ่านทะลุแผ่นไม้ไปได้ทั้งหมดกี่แผ่น
เป็นโจทย์ที่ลองแต่งขึ้นเองนะครับ เพราะข้อสอบกลางภาคออกประมาณนี้ก็เลยลองคิดดูว่าจะทำอย่างไร
ก็อยากให้ช่วยตรวจดูว่าถูกไหม คำตอบที่ผมคิดได้คือ 2.077 แผ่น ก็ประมาณ 2 แผ่นอ่ะครับ
ช่วยหน่อยครับ
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||

18 กรกฎาคม 2009 22:53 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Ne[S]zA
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 18 กรกฎาคม 2009, 22:54
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

ใช้เรื่องงานมาช่วยหรือป่าวว ว ครับ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 18 กรกฎาคม 2009, 22:59
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default

แนวตรงล้วนๆครับ
ข้อสอบยากมากครับ ฟิสิกส์ครูออกโจทย์ข้อละ2คะแนน 15 บรรทัดครับ ต่อเวกเตอร์ 16 เวกเตอร์ รถแข่ง 8 คัน TT
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||

18 กรกฎาคม 2009 22:59 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Ne[S]zA
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 19 กรกฎาคม 2009, 10:07
cenia cenia ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 ธันวาคม 2008
ข้อความ: 206
cenia is on a distinguished road
Default

จากโจทย์ หมายถึงว่า

แผ่นที่ หนึ่ง เสีย 10

แผ่นที่สอง เสีย 20

แผ่นที่สาม เสีย 10

แผ่นที่สี่ จะเสีย 20

ผมเข้าใจถูกต้อง ใช่ไม๊ครับ
?
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 19 กรกฎาคม 2009, 13:32
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default

#4 เข้าใจถูกละครับ
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 19 กรกฎาคม 2009, 15:04
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,919
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Ne[S]zA View Post
ถ้ามีกระสุนเคลื่อนที่มาด้วยความเร็ว $u$ เมตรต่อวินาที เข้าสู่แผ่นไม้ที่มีสมบัติเหมือนกันที่เรียงต่อกันโดยเมื่อเริ่มชนแผ่นที่$1$ จะเสียอัตรเร็วไป $10$ เปอร์เซ็นต์ เมื่อทะลุไปแผ่นที่ $2$ ก็จะเสียไปอีก $20$ เปอร์เซ็นต์ ทะลุถึงแผ่นที่ $3$ ก็จะเสีย $10$ เปอร์เซ็นต์ เป็นเช่นนี้ไปเรื่อยๆ จนกระทั่งหยุด ถามว่ากระสุนสามารถผ่านทะลุแผ่นไม้ไปได้ทั้งหมดกี่แผ่น
เป็นโจทย์ที่ลองแต่งขึ้นเองนะครับ เพราะข้อสอบกลางภาคออกประมาณนี้ก็เลยลองคิดดูว่าจะทำอย่างไร
ก็อยากให้ช่วยตรวจดูว่าถูกไหม คำตอบที่ผมคิดได้คือ 2.077 แผ่น ก็ประมาณ 2 แผ่นอ่ะครับ
ช่วยหน่อยครับ
ผมขออนุญาตวิจารณ์ตรงๆนะครับ เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็น ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยก็ได้นะครับ
จะเข้ามาบอกว่าถ้าเจอโจทย์แบบนี้จะหงุดหงิดครับ สาเหตุที่หงุดหงิดคือ ภาษาที่ใช้ดูแล้วไม่ตรรกะและทำให้เข้าใจผิดเป็นไปได้หลายอย่าง
นี่เป็นตัวอย่างกรณีที่จะตีความ
1. โจทย์บอกว่าแผ่นไม้มีคุณสมบัติเ้หมือนกัน ดังนั้นอัตราเร็วที่ลดลงน่าจะเป็นรูปแบบที่ลดลงสม่ำเสมอหรือลดลงแบบค่อยๆลด ไม่ใช่ ลด 10% แล้วมาเป็น 20% แล้วมาเป็น 10% แล้วไป 20% ขึ้นๆ ลงๆ
2. เมื่อเริ่มชนแผ่นที่ 1 โจทย์บอกว่าสูญเสียไปแล้ว 10% แสดงว่าก่อนชน จะมีความเร็ว 0.9u (ยังไม่ได้ทะลุแผ่นที่1 เพียงแค่มาจ่อหน้าประตูแผ่นที่ 1นะ)แต่โจทย์บอกต่อว่าเมื่อทะลุไปแผ่นที่ 2 (ตีความว่ากระสุนมาจ่อถึงประตูแผ่นที่ 3นะ)ก็จะเสียไปอีก 20% คำว่าไปอีกน่าจะตีความได้ว่า ลดลงอีก 20% ของเริ่มต้นคือ u หรือ ของ 0.9u พออ่านข้อความต่อก็จะเห็นว่าไม่สามรถจับรูปแบบที่แน่นอนได้ และมาเจอประโยคเด็ดที่ว่า เป็นเช่นนี้ไปเรื่อยๆ จนกระทั่งหยุด ดูเหมือนจะเข้าใจง่ายแต่ถ้าตีความว่าลดลง 10% บ้าง 20% บ้าง ของความเร็วเดิมก่อนชนมันจะลดลงเหลือ 0 ได้อย่างไรยกเว้นจะมีเงื่อนไขอื่นประกอบ แต่ถ้าตีความหมายว่าถ้ากระสุนผ่านแผ่นที่ 1 เหลือ 0.9u แผ่นที่ 2 เหลือ 0.7u
แผ่นที่ 3 เหลือ 0.6u แผ่นที่ 4 เหลือ 0.4u ไปเรื่อยๆ ถ้าเป็นอย่างนี้ก็ไม่น่าจะเป็นโจทย์ฟิสิกส์

ปล.ที่ผมเคยเจอโจทย์ลักษณะนี้จะบอกความเร็วต้น ความเร่ง แล้วก็ความหนาของแผ่นไม้ให้ ถ้าขาดตัวใดตัวหนึ่งก็ต้องมีเงื่อนไขหรือข้อมูลอื่นที่นำไปหาได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 19 กรกฎาคม 2009, 15:25
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default

ข้อนั้นเป็นโจทย์ที่แต่งขึ้นมาครับเลยดูแล้วภาษาไม่ค่อยดีเท่าไหร่
แต่ถ้าเป็นโจทย์จริงๆคือ
ลูกปืนลูกหนึ่งเมื่อยิงทะลุผ่านแผ่นไม้อัดแผ่นหนึ่ง ความเร็วลดลง $10$ เปอร์เซ็นต์เสมอถ้าเอาไม้อัดชนิดและขนาดเดียวกันมาวางซ้อนกันหลายๆแผ่นอยากทราบว่าลูกปืนทะลุไม้อัดได้กี่แผ่น
ถ้าเป็นแบบนี้ก็คิดโดย
ให้ $u$ มาเริ่มต้น พอเจอแผ่นแรกด้วยความเร็วต้น $u$ และเมื่อสุดแผ่นแรกไปเจอแผ่นที่ $2$ ก็จะเหลือ $0.9u$
จากสูตร $v^2=u^2+2as$ ได้ว่า $(0.9u)^2=u^2+2as$ โดย $s$ เป็นความหนาของแผ่นไม้แต่ละแผ่น
โดยได้ $a=-\frac{0.19u^2}{2s}$ และ ความเร่งเท่ากันตลอดการเคลื่อนที่
พิจารณาว่า ถ้าไม้มี $n$ แผ่นได้การกระจัดทั้งหมดคือ $ns$
เพราะฉะนั้น ถ้ากระสุนมาด้วยความเร็ว $u$ ผ่านไป $n$ แผ่น ไปจนหยุด $v=0$
ได้ว่า $0=u^2+2(-\frac{0.19u^2}{2s})(ns)$
$n=\frac{1}{0.19}\approx 5.26\approx 5$ แผ่น
เพราะฉะนั้นทะลุผ่านไปได้ $5$ แผ่น

ถ้าเป็นไม้แผ่นเดียวแบบโจทย์๋ข้อนี้คิดได้ครับแต่ถ้าเกิดมีไม้สองชนิดขึ้นมาละครับ โดยอัตราการสูญเสียความเร็วไม่เท่ากันด้วย โดยไม่หนาเท่ากัน $แต่$ ความหนาแน่นภายในไม่เหมือนกัน จึงทำให้ความเร็วลดต่างกัน
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||

19 กรกฎาคม 2009 16:01 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Ne[S]zA
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 19 กรกฎาคม 2009, 20:20
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default

ใครคิดข้อที่เสียความเร็วต่างกันได้ ช่วยแสดงวิธีคิดหน่อยครับ
เพราะพรุ่งนี้จะสอบ มิดเทอมแล้วครับ ยังไม่ค่อยมั่นใจเลยTT
ขอบคุณล่วงหน้าครับ
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:17


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha