Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > Calculus and Analysis
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 18 พฤศจิกายน 2006, 12:55
rigor's Avatar
rigor rigor ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 มกราคม 2005
ข้อความ: 137
rigor is on a distinguished road
Post โจทย์ Topology ไม่น่ายากเลย แต่เฉลยไม่เป็น - -"

ให้แสดงว่า (0,1)x(0,1) เป็นเซตเปิด

ผมพยายามเฉลยโดยให้ x เป็นสมาชิกใน (0,1)x(0,1) และเลือก r = min{$x_1, 1-x_1, x_2, 1-x_2$} ดูแล้วทรงกลมเปิด S(x;r) เป็นสับเซตของ (0,1)x(0,1) แน่ๆ แต่ผมเขียนพิสูจน์ไม่เป็นอะคับ - -" ช่วยให้คำแนะนำหน่อยนะครับ ขอบคุณผู้รู้ที่มีน้ำใจทุกท่านครับ
__________________
$ \rho\iota\gamma$o$\rho \ \iota\sigma \ \omega$o$\rho\kappa\iota\nu\gamma \ \eta\alpha\rho\delta $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 18 พฤศจิกายน 2006, 15:11
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ให้ $$x= (x_1,x_2) \in (0,1) \times (0,1)$$ และ $$r= \min \{ \, x_1, 1-x_1, x_2, 1-x_2 \, \}$$
สิ่งที่คุณ rigor ต้องการพิสูจน์คือ $$ (a-x_1)^2 +(b-x_2)^2 <r^2 \quad \Rightarrow \quad a,b \in (0,1)$$ อันนี้ใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ผมทำแบบนี้ครับ $$ \begin{array}{rc} & (a-x_1)^2 +(b-x_2)^2 <r^2 \\ \Rightarrow & (a-x_1)^2 < r^2 \\ \Rightarrow & -r < a-x_1 < r \\ \Rightarrow & x_1-r < a < x_1+r \end{array} $$ จากวิธีที่เราเลือก $r$ ขึ้นมา เราจะได้ว่า $$ x_1+r =\min \{ \, 2x_1, 1, x_1+x_2, 1+x_1-x_2 \, \} \le 1 $$ และ $$ x_1-r =\max \{ \, 0, 2x_1-1, x_1-x_2, x_1+x_2-1 \, \} \ge 0 $$ ดังนั้นเราจึงได้ $a \in (0,1) $ ตามต้องการ ที่เหลือก็ทำคล้ายๆกันครับ

ป.ล. ถ้าทำแบบผมแล้วผิด ก็อย่ามาโทษกันนะครับ

ป.ล.2 เพิ่งเห็นว่าคุณ rigor ไปแปะคำถามไว้ที่ วิชาการ.คอม ด้วย โชคดีนะที่ผมไม่ได้ไปทำซ้ำซ้อนกับคนอื่นเข้า

18 พฤศจิกายน 2006 15:48 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ warut
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 18 พฤศจิกายน 2006, 16:05
rigor's Avatar
rigor rigor ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 มกราคม 2005
ข้อความ: 137
rigor is on a distinguished road
Post

ขอบคุณมากๆคับ คุณ warut ผมโดนบังคับให้ทำ - -" มีทางรอดแล้วเรา
__________________
$ \rho\iota\gamma$o$\rho \ \iota\sigma \ \omega$o$\rho\kappa\iota\nu\gamma \ \eta\alpha\rho\delta $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 19 พฤศจิกายน 2006, 01:36
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

ถ้าลองไล่นิยามของ product topology แทบจะไม่ต้องพิสูจน์อะไรเลยครับ
แต่ต้องอ้างสองข้อนี้

1. (0,1) เป็น open set ใน $R$
2. product topology ใน $R\times R$ กับ metric topology ใน $R\times R$ เป็นสิ่งเดียวกัน
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 19 พฤศจิกายน 2006, 01:55
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

คิดว่าคำตอบที่คุณ Rigor ต้องการน่าจะเป็นแบบของคุณ Warut ครับ ผมมีอีกวิธีนึงแต่ต้องใช้เครื่องมือเยอะหน่อย

ให้ $A = R^2 \setminus (0,1)\times (0,1)$ จะพิสูจน์ว่า A เป็น closed set แทน

ให้ $z_n = (x_n,y_n)\to z = (x,y)\in R^2$ โดยที่ $z_n \in A, \forall n\in N$
จะได้ว่า ลำดับ $x_n\to x$ และ $y_n\to y$ เนื่องจาก projection เป็นฟังก์ชันต่อเนื่อง
เนื่องจาก $\{x_n\}, \{y_n\} \subset R\setminus (0,1)$ และ $R\setminus (0,1)$ เป็น closed set ใน $R$
เราจะได้ว่า $x,y \in R\setminus (0,1)$ ดังนั้น $z = (x,y)\in A$ ซึ่งจะได้ว่า $A$ เป็น closed set ใน $R^2$

ป.ล. ผมใช้ทฤษฎีที่ว่า $A$ is closed iff every convergent sequence of elements in $A$ converges in $A$ ครับ

อืม รู้สึกว่าผมกำลังขี่ช้างจับตั๊กแตนอยู่นะเนี่ย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 24 พฤศจิกายน 2006, 10:29
rigor's Avatar
rigor rigor ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 มกราคม 2005
ข้อความ: 137
rigor is on a distinguished road
Post

ขอบคุณครับคุณ noonuii มีอะไรแปลกใหม่มาแถมให้ทุกครั้งเลย จะพยายามทำความเข้าใจอีกทีนะครับ เพราะยังเรียนไม่ถึง

ผมเฉลยออกมาแบบคุณ warut แล้วครับ

ขอบคุณมากๆทั้งสองท่านครับ
__________________
$ \rho\iota\gamma$o$\rho \ \iota\sigma \ \omega$o$\rho\kappa\iota\nu\gamma \ \eta\alpha\rho\delta $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 24 พฤศจิกายน 2006, 10:31
rigor's Avatar
rigor rigor ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 มกราคม 2005
ข้อความ: 137
rigor is on a distinguished road
Post

ลืมๆๆๆๆๆ ลืมยกนิ้วให้
__________________
$ \rho\iota\gamma$o$\rho \ \iota\sigma \ \omega$o$\rho\kappa\iota\nu\gamma \ \eta\alpha\rho\delta $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
please help! Topology question suan123 Calculus and Analysis 9 02 กุมภาพันธ์ 2008 22:48
ช่วยพิสูจน์เกี่ยวกับ วิชา topology ด้วยนะคะ konkoonJAi Calculus and Analysis 4 07 มิถุนายน 2007 09:28
topology 2 chaitung คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 3 08 มกราคม 2007 03:00
topology chaitung คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 1 07 มกราคม 2007 17:25
topology เกี่ยวกับเซตปิด chaitung คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 3 10 พฤศจิกายน 2006 00:27


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 22:41


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha