Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 11:41
PolarPolar PolarPolar ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กรกฎาคม 2010
ข้อความ: 6
PolarPolar is on a distinguished road
Default สอบถามปัญหา ความน่าจะเป็น ครับ

พอดีผมเป็นมือใหม่ด้วย เมื่อลูกผมมีปัญหาทางคณิตศาสตร์ผมจะช่วยเหลืออยู่บ่อยครั้ง แต่พอลูกโตขึ้น ความรู้คณิตศาสตร์ที่ผมมีก็ชักจะช่วยเหลือลูกได้น้อยลงซะแล้ว ^^ จึงมาขอรบกวนที่เว็บไซต์นี้ด้วยนะครับ

เป็นคำถามของระดับ ม.2 ครับ โจทย์มีอยู่ว่า

The probability of a kitten being either a girl or boy is $\frac{1}{2}$ . What is the probability that a litter of 6 kittens will have 3 girls and 3 boys?

ผมอยากจะทราบคำตอบ และคำอธิบายด้วยครับ

ขอบคุณล่วงหน้าด้วยนะครับ ผมจะเข้ามาดูเป็นระยะๆครับ

22 กรกฎาคม 2010 11:43 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ PolarPolar
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 14:12
JSompis's Avatar
JSompis JSompis ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 มีนาคม 2010
ข้อความ: 691
JSompis is on a distinguished road
Default

ลูกแมว 6 ตัวที่จะเกิดมีโอกาสที่เป็นไปได้ดังนี้

ตัวผู้ - ตัวเมีย
0 - 6
1 - 5
2 - 4
3 - 3
4 - 2
5 - 1
6 - 0

จะเห็นว่าโอกาสทั้งหมดที่เป็นไปได้ของการเกิดเท่ากับ 8 แบบ
แต่โจทย์ถามโอกาสที่ลูกแมวจะเป็นตัวผู้ 3 ตัว และ ตัวเมีย 3 ตัว ซึ่งมีอยู่ 1 แบบ
ดังนั้นความน่าจะเป็น $=\frac{1}{8}$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 15:03
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ JSompis View Post
ลูกแมว 6 ตัวที่จะเกิดมีโอกาสที่เป็นไปได้ดังนี้

ตัวผู้ - ตัวเมีย
0 - 6
1 - 5
2 - 4
3 - 3
4 - 2
5 - 1
6 - 0

จะเห็นว่าโอกาสทั้งหมดที่เป็นไปได้ของการเกิดเท่ากับ 8 แบบ
แต่โจทย์ถามโอกาสที่ลูกแมวจะเป็นตัวผู้ 3 ตัว และ ตัวเมีย 3 ตัว ซึ่งมีอยู่ 1 แบบ
ดังนั้นความน่าจะเป็น $=\frac{1}{8}$
แต่ว่าเหตุการณ์ทั้งแปดมีโอกาสที่จะเกิดขึ้นต่างกันครับ


ขั้นแรกต้องเลือกแมว 3 ตัวจาก 6 ตัวให้เป็นตัวผู้ ได้ $\dbinom{6}{3}=20$ วิธี (ถ้าจะทำแบบม.2 ก็คงต้องนั่งนับเอาครับ)
ตอนนี้แมวแต่ละตัวถูกกำหนดเพศเรียบร้อยแล้ว โอกาสที่แต่ละตัวจะมีเพศตามที่กำหนดคือ $\frac{1}{2}$ ดังนั้นความน่าจะเป็นที่ทั้งหกตัวจะมีเพศตามที่กำหนด $=\big(\frac{1}{2}\big)^6$
จึงได้ว่าความน่าจะเป็นที่ต้องการคือ $\displaystyle{20\bigg(\frac{1}{2}\bigg)^6=\frac{5}{16}}$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 15:16
JSompis's Avatar
JSompis JSompis ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 มีนาคม 2010
ข้อความ: 691
JSompis is on a distinguished road
Default

ถึงว่าซิ ของผมมันถึงได้น้อยผิดปกติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 16:00
PolarPolar PolarPolar ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กรกฎาคม 2010
ข้อความ: 6
PolarPolar is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทั้งสองท่านมากครับ ผมก็คิดอย่างคุณ Onasdi แต่ที่โรงเรียนของลูกเขาเฉลยอีกอย่างหนึ่ง ผมไม่แน่ใจจึงมาสอบถามดูครับ ขอบคุณมากๆครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 16:01
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

กำลังคิดจะตอบอยู่เหมือนกัน คุณ Onasdi ก็ตอบไปซะแล้วและเห็นตรงกันที่จะใช้ความรู้ ม.2 ตามหลักสูตรกระทรวงทำคงไม่ไหวเพราะยังไม่มีในหลักสูตร ผมอธิบายในกรณีที่ตัวเลขน้อยๆเพื่อเอาไปเป็นแนวคิดของข้อนี้ก็แล้วกัน

ตัวอย่างในทำนองเดียวกัน มีเหรียญเที่ยงตรงอยู่หนึ่งเหรียญ ทำการโยนเหรียญ 3 ครั้งจงหาความน่าจะเป็นที่เหรียญจะออกหัว 2 เหรียญ และก้อย 1 เหรียญเท่ากับเท่าไร
ให้ H แทนการออกัวของเหรียญ และ T แทนการออกก้อยของเหรียญ
ความน่าจะเป็น $Pr = \frac{n(E)}{n(S)} $

n(E) คือจำนวนเหตุการณ์ที่เราสนใจ
n(S) คือจำนวนที่เป็นไปได้ทั้งหมด
วิธีการของชั้น ม. 2 จะใช้การนับหรือเขียนแผนภาพต้นไม้
วิธีที่ 1. เหตุการณ์ทั้งหมดที่เกิดขึ้นได้มีดังนี้
HHH เกิดหัวทั้ง 3 เหรียญ มี 1 วิธี
HHT, HTH, THH เกิดหัว 2 เหรียญ ก้อย 1 เหรียญ มี 3 วิธี
TTH, THT, HTT เกิดหัว 1 เหรียญ ก้อย 2 เหรียญ มี 3 วิธี
TTT เกิดก้อยทั้ง 3 เหรียญ มี 1 วิธี
ดังนั้นจำนวนที่เป็นไปได้ทั้งหมดเท่ากับ 1+3+3+1 = 8 วิธี
ความน่าจะเป็นที่เหรียญจะออกหัว 2 เหรียญ และก้อย 1 เหรียญเท่ากับ 3/8

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 16:44
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อูยยยย ... เด็กประถมได้แต่มองตาปริบๆ ปริบๆตั้งแต่แปลโจทย์แล้ว

ต้องไปเปิดดิก ถึงได้รู้ว่า

kitten แปลว่าลูกแมว

litter แปลว่า ครอก


โจทย์ฝรั่งนี่มันรัดกุมนะ "The probability of a kitten being either a girl or boy is $\frac{1}{2}$"

คงกลัวเด็กไทยไปเถียงว่า ถ้าพ่อพันธุ์หรือแม่พันธุ์ มียีนที่เป็นตัวเมียแยะ (แบบครอบครัวที่มีแต่ลูกสาว) โอกาสอาจไม่ใช่ $\frac{1}{2}$
ก็แบบเดียวกัยที่คุณหยินหยางต้องระบุเหรียญเที่ยงตรง ไม่ใช่เหรียญโปเก หรือเหรียญถ่วงน้ำหนัก
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 18:02
PolarPolar PolarPolar ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กรกฎาคม 2010
ข้อความ: 6
PolarPolar is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทุกท่านมากเลยนะครับ ^^

ว่าแต่จากความเห็นที่ 3 "ขั้นแรกต้องเลือกแมว 3 ตัวจาก 6 ตัวให้เป็นตัวผู้ ได้ (36)=20 วิธี (ถ้าจะทำแบบม.2 ก็คงต้องนั่งนับเอาครับ)"

ถ้าไม่ใช้วิธีแบบนั่งนับเอานี่ จะต้องคำนวนอย่างไรหรือครับ

22 กรกฎาคม 2010 18:03 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ PolarPolar
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 18:55
JSompis's Avatar
JSompis JSompis ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 มีนาคม 2010
ข้อความ: 691
JSompis is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ PolarPolar View Post
ขอบคุณทุกท่านมากเลยนะครับ ^^

ว่าแต่จากความเห็นที่ 3 "ขั้นแรกต้องเลือกแมว 3 ตัวจาก 6 ตัวให้เป็นตัวผู้ ได้ (36)=20 วิธี (ถ้าจะทำแบบม.2 ก็คงต้องนั่งนับเอาครับ)"

ถ้าไม่ใช้วิธีแบบนั่งนับเอานี่ จะต้องคำนวนอย่างไรหรือครับ
ใช้สูตรนี้ครับ
$\dbinom{n}{r} = \frac{n!}{(n-r)!r!}$

$\dbinom{6}{3}=\frac{6!}{(6-3)!3!}=20$

22 กรกฎาคม 2010 18:55 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ JSompis
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 22 กรกฎาคม 2010, 21:41
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ผมเสนอให้อีกวิธีแบบ ม.2 ซึ่งคิดว่าเวลานับจะได้ไม่สับสน โดยการมองเป็นรูปสมการทางพีชคณิต โดยสมมุติให้ M แทนลูกแมวตัวผู้ และ F แทนลูกแมวตัวเมีย หลักคิดคือให้วางตำแหน่ง M ก่อนดังรูป _ M _ M _ M _ ช่องว่างที่เห็นจะนำ F ใส่ โดยรู้ว่าแต่ละช่องจะใส่หรือไม่ใส่ก็ได้ แต่ทุกช่องว่างรวมกัน = 3 โดยให้ $a, b, c, d$ เป็นจำนวนเต็ม 0-3
ลองดูรูปประกอบน่าจะช่วยให้เข้าใจได้ไม่ยาก

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 29 กรกฎาคม 2010, 16:54
PolarPolar PolarPolar ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กรกฎาคม 2010
ข้อความ: 6
PolarPolar is on a distinguished road
Default

ผมอยากจะทราบว่าเพราะเหตุใดที่โรงเรียนลูกผมถึงได้เฉลยว่า $\frac{3}{6}$ x $\frac{3}{6}$ = $\frac{9}{36}$ ครับ ขอบคุณครับ (ครูเป็นคนแคนาดา)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 29 กรกฎาคม 2010, 17:42
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ผมว่าครูเฉลยผิดครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 07:32


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha