Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 18 มีนาคม 2004, 23:56
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post อ่ะ ขอมั่งๆ คิดกันสนุกๆ

x4+x3+x2+x+1 = 0
จงหาเซตคำตอบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 19 มีนาคม 2004, 03:07
Counter Striker's Avatar
Counter Striker Counter Striker ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 ธันวาคม 2002
ข้อความ: 22
Counter Striker is on a distinguished road
Post

คูณทั้งสองข้างของสมการด้วย (x-1)
LHS = (x-1)(x4+x3+x2+X+1)
LHS = x5-1

จะได้ว่า x5-1 = 0
x5 = 1

เพราะฉะนั้นคำตอบของสมการก็คือ รากที่ 5 ของ 1 ทั้งสี่ตัวนั่นเอง (ยกเว้น 1)

( วิธีหารากที่ 5 ของ 1 ก้อใช้ ez ธรรมดาๆ )

19 มีนาคม 2004 03:07 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Counter Striker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 19 มีนาคม 2004, 09:05
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ถูกต้องนะคร้าบบบบ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 20 มีนาคม 2004, 07:17
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

อ่ะ เอามั่ง ไม่ได้โพสนานแระ

ถ้ามีเงินอยู่ 1000 บาท จะแลกธนบัตรใบละ 20บาท และ50บาท จงหาจำนวนวิธีทั้งหมดที่จะแลกธนบัตรให้ได้ทั้ง 2 ชนิด โดยแลกครบทั้ง 1000 บาท

คิดว่าคงไม่ยากเกินไป
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 มีนาคม 2004, 15:28
Pich Pich ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กรกฎาคม 2001
ข้อความ: 151
Pich is on a distinguished road
Post

19 แบบครับ
คิดโดยการดูจากการแลกเป็นธนบัตรใบละ 50 บาท จะต้องเป็นจำนวนคู่เสมอ จะได้ว่าถ้าจะแลกให้ได้ธนบัตรทั้งใบละ 20 บาท และธนบัตรใบละ 50 บาท จะได้ ทั้งหมด ((1000/50)+1)-2 แบบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 25 มีนาคม 2004, 11:58
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

เอทำไม คิดเล่น ๆ ดูแล้วได้แค่ 9 แบบ [ (45,2), (40, 4), ... , (5, 18) ]เอง คนตั้งคำถามอย่าลืมมาตอบด้วย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 28 มีนาคม 2004, 22:53
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ผมก็คิดได้ 9 แบบนี่นา งง เกินมาจากไหนตั้ง 10 แบบ
ลองดูนะ

20x+50y=1000
เพราะว่าโจทย์ต้องการแลกให้ได้ทั้ง 2 ธนบัตร จะได้ว่า x , y ไม่เท่ากับ 0

จัดy=เทอมของ x
y=(1000-20x)/50=(100-2x)/5=20-2(x/5)
เพราะว่า y เป็นจำนวนเต็ม เพราะฉะนั้น 5|x
x ที่เป็นไปได้จึงมีตั้งแต่ 5, 10, 15, 20, ...
เพราะว่า y>0 ดังนั้น 20-2(x/5)>0
2(x/5)<20
x<50
จะได้ว่า x= 5,10,15,...,45 ==> 9 ตัว

ถ้าเรามองอีกวิธี
จัด x=เทอมของy
x=(100-50y)/20=(100-5x)/2=50x-5(y/2)
เพราะว่า x เป็นจำนวนเต็ม เพราะฉะนั้น 2|y
y ที่เป็นไปได้จึงมีตั้งแต่ 2, 4, 6, 8, ...
เพราะว่า x>0 ดังนั้น 50-5(y/2)>0
5(y/2)<50
y<20
จะได้ว่า y= 2,4,6,...,18 ==> 9 ตัว เช่นกัน

จึงน่าจะเป็นการเพียงพอที่จะสรุปว่า แลกได้ทั้งหมด 9 วิธี

(ใครว่างๆ ใช้ Diophantine equation แก้ดูนะ น่าจะได้ 9 วิธีเหมือนกัน)
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 28 มีนาคม 2004, 23:01
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ขอโพสอีกข้อๆ ไหนๆ มาโพสทั้งที

กำหนด sigma(n) แทนผลบวกของจำนวนเต็มบวกที่หาร n ลงตัว (หาเครื่องหมาย sigma เล็กไม่เจออ่ะคับ)
f(n) แทนจำนวนของจำนวนเต็มบวกที่น้อยกว่าหรือเท่ากับ n และเป็นจำนวนเฉพาะสัมพัทธ์กับ n (Euler-phi function)

จงหาจำนวนเต็มบวก m ทั้งหมดที่ทำให้ sigma(m)+f(m)=2m

(ข้อนี้เป็นข้อสอบท้ายค่าย สอวน. ค่าย2 ที่มอ. เมื่อ1ปีก่อน คิดไม่ออกอ่ะคับ)
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 31 มีนาคม 2004, 11:33
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

ลองเอาแนวคิดนี้ใช้คิดต่อนะครับ.
กรณีที่ 1 : m เป็นจำนวนเฉพาะ จะได้ f(m) = m - 1 และ a(m) = m + 1 (ติ๊ต่างว่านี่ คือ ฟังก์ชัน ของซิกม่าตัวเล็กแล้วกัน) ดังนั้น สมการดังกล่าว จึงเป็นจริงเสมอทุก จำนวนเฉพาะ m ใด ๆ

กรณีที่ 2 : m เป็นจำนวนประกอบ ถ้าสามารถพิสูจน์ได้ว่า f(m) + a(m) > 2m เสมอ ก็จะจบปัญหาข้อนี้

กล่าวคือ จำนวนเฉพาะ m ใด ๆ จะเป็นคำตอบทั้งหมดของสมการดังกล่าว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 31 มีนาคม 2004, 14:16
alpha alpha ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 119
alpha is on a distinguished road
Post

ปัญหาคือกรณีที่ 2 นี่แหละครับที่คิดไม่ออก
ลองใช้สูตรทั่วไปของ sigma กะ phi แล้วตาลาย เละเทะมาก
__________________
การกลายพันธุ์:
เมื่อเอาปี 2542 เป็นปีฐาน พบว่า
ข้อสอบคณิต 1 ปัจจุบัน ยากราวกับ สมาคมคณิตศาสตร์ ปี 42
ข้อสอบคณิต 2 ปัจจุบัน ยากราวกับ ข้อสอบคณิต 1 ปี 42
ข้อสอบสมาคมคณิตศาสตร์ ปัจจุบัน ยากราวกับข้อสอบโอลิมปิกไทย ปี 42

อนาคต คณิต 1 จะกลายเป็นโอลิมปิก คณิต 2 จะกลายเป็นสมาคมฯ แล้วทีนี้ ข้อสอบโอลิมปิกไทย จะกลายเป็น IMO มั้ยล่ะเนี่ย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 01 เมษายน 2004, 04:27
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ข้อนี้อย่าพยายามแก้โดยใช้คุณสมบัติพิเศษของ sigma กับ f (เช่น สมบัติ multiplicative)
เพราะมันจะยิ่งยุ่งไปกันใหญ่ ให้ใช้แค่นิยามของ sigma กับ f ก็พอแล้วครับ
อ้อ...แล้วก็อย่าลืมด้วยว่า m = 1 ก็เป็นคำตอบด้วยนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 05 เมษายน 2004, 10:10
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

Let m be a composite number with n distinct prime factors, namely: p1, p2, ... , pn.
So all numbers between 1 to m that are NOT coprime to m are included in the following list:

p1, 2p1, 3p1, ... , (m/p1)*p1
p2, 2p2, 3p2, ... , (m/p2)*p2
p3, 2p3, 3p3, ... , (m/p3)*p3
.
.
.
pn, 2pn, 3pn, ... , (m/pn)*pn.

Of course, some numbers in the above list may be redundant.
Nonetheless, we can conclude that there can be no more than
m/p1 + m/p2 + ... + m/pn
numbers between 1 to m that are NOT relatively prime to m.
Therefore, we have f(m) m - (m/p1 + m/p2 + ... + m/pn).

Note that 1, m, m/p1, m/p2, ... , m/pn are distinct divisors of m.
Hence, sigma(m) 1 + m + m/p1 + m/p2 + ... + m/pn.
So f(m) + sigma(m) 1 + 2m > 2m as required.

05 เมษายน 2004 10:19 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ warut
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 09 เมษายน 2004, 11:30
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

เยี่ยมครับ. แต่ไหงเป็น Version อังกฤษไปแล้วล่ะ. คุณ warut ท่าจะชำนาญหรือชอบเรื่อง Number Theory เป็นพิเศษนะครับ. ผมสังเกตมานานแล้ว.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 11 เมษายน 2004, 18:12
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ขอบคุณครับ พอดีเซ็งๆอยู่เลยตอบเป็นภาษาอังกฤษซะเลย คือจริงๆบางครั้งรู้สึกว่า
การเขียนพิสูจน์เป็นอังกฤษจะเขียนง่ายกว่า เพราะไม่ต้องเขียนไทยปนอังกฤษ ไม่ต้อง
เปิดพจนานุกรมศัพท์คณิตศาสตร์ ฯลฯ ฮะ...เคยชอบ number theory แต่ตอนนี้
ไม่ค่อยชอบแล้ว math อื่นๆก็ไม่ชอบแล้วเหมือนกัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 02:49


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha