|
|
|||||||
| สมัครสมาชิก | คู่มือการใช้ | รายชื่อสมาชิก | ปฏิทิน | ข้อความวันนี้ | ค้นหา |
  |
|
|
เครื่องมือของหัวข้อ | ค้นหาในหัวข้อนี้ |
|
#1
03 กุมภาพันธ์ 2006, 13:47
|
||||
|
||||
โจทย์ลักษณะสืบสวนสอบสวน
คือโจทย์ลักษณะนี้ผมไม่ค่อยถนัดเลยครับ ไม่รู้จะเริ่มต้นอย่างไร มีใครพอแนะหลักการที่ถูกต้องได้ไหมครับ นี่เป็นข้อสอบแข่งขันของโรงเรียนสวนกุหลาบวิทยาลัย เมื่อ 21 มค. 49 นี้เองครับ
มีพี่น้องอยู่ 3 คน ได้แก่ วิลลี่ เปิ้ล หอย ได้พูดคุยกับหนูแหม่มดังนี้ นี่เป็นเพียง 3 ประโยคนะครับ บางครั้งผมไปเจอแบบ 4-5 ประโยค ยอมรับครับว่างง หาทางออกแบบมีหลักการไม่ค่อยได้เลยครับ แต่โจทย์ข้อนี้ผมลองคิดไปคิดมาแบบไม่ค่อยมีหลักการที่ดีนัก น่าจะเรียงได้จากมากไปน้อยคือ วิลลี่ เปิ้ล หอย ไม่ทราบถูกหรือเปล่าครับวิลลี่ : ข้าเป็นน้องคนเล็กสุด เปิ้ล: ข้ามีทั้งพี่และน้อง หอย: ข้ามีอายุมากกว่าวิลลี่ แต่มิใช่พี่ใหญ่สุด จากข้อความข้างต้น มีคนเดียวเท่านั้นที่พูดความจริง หากคุณเป็นคุณหนูแหม่ม จงเรียงลำดับของพี่น้องทั้ง 3 คนนี้ จากมากไปน้อย 10 กุมภาพันธ์ 2006 20:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ au 
|
|
#2
03 กุมภาพันธ์ 2006, 15:28
|
|||
|
|||
|
ถ้าเอาตามเฉลย ผู้ออกข้อสอบก็เฉลยอย่างที่คุณauตอบ คือ วิลลี่ > เปิ้ล > หอย
มาวิเคราะห์ตามโจทย์กำหนด คือ มีคนเดียวเท่านั้นที่พูดความจริง จับคนกลางมาก่อนคือ คนกลางพูดจริง : เปิ้ล: ข้ามีทั้งพี่และน้อง กลับมาที่วิลลี่ วิลลี่จึงต้องเป็นคนเล็กหรือคนโตเท่านั้น แต่วิลลี่จะเป็นน้องคนเล็กสุดไม่ได้ เพราะข้อความที่เขาพูดต้องเป็นเรื่องโกหก วิลลี่ : ข้าเป็นน้องคนเล็กสุด ดังนั้นวิลลี่จึงต้องเป็นพี่ใหญ่เท่านั้น ที่เหลือ หอย จะเป็นอื่นไม่ได้ ต้องเป็นน้องเล็กเท่านั้น (หอย: ข้ามีอายุมากกว่าวิลลี่ แต่มิใช่พี่ใหญ่สุด ...... ขี้โม้) ส่วนเงื่อนไขอื่นยังไม่ได้คิด (ปวดหัว) เงื่อนไขอื่นที่ว่านั้นคือ วิลลี่ : ข้าเป็นน้องคนเล็กสุด .... กรณีวิลลี่พูดจริง หอย: ข้ามีอายุมากกว่าวิลลี่ แต่มิใช่พี่ใหญ่สุด ..... กรณีหอยพูดจริง นี่ยังไม่คิดเรื่องฝาแฝดอีกนะ ไม่รู้จะเข้าเงื่อนไขอะไรหรือเปล่า
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว  ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#3
03 กุมภาพันธ์ 2006, 15:39
|
|||
|
|||
|
กรณีวิลลี่พูดจริง
วิลลี่ : ข้าเป็นน้องคนเล็กสุด ก็แปลว่า วิลลี่เป็นคนเล็กสุด ความเป็นไปได้คือ หอย > เปิ้ล > วิลลี่ .....(1) เปิ้ล > หอย > วิลลี่ .....(2) กรณีที่(1) ไม่เข้าหลักเกณฑ์ เพราะจะกลายเป็นว่าเปิ้ลพูดจริง (เท่ากับพูดจริงสองคน) กรณีที่ (2) ก็ไม่เข้าหลักเกณฑ์ เพราะจะกลายเป็นว่าหอยพูดจริง (เท่ากับพูดจริงสองคน) ดังนั้นกรณีที่วิลลี่พูดจริง จึงไม่เข้าหลักเกณฑ์ (พูดจริงคนเดียว)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#4
03 กุมภาพันธ์ 2006, 16:07
|
|||
|
|||
|
กรณีหอยพูดจริง
หอย: ข้ามีอายุมากกว่าวิลลี่ แต่มิใช่พี่ใหญ่สุด ก็แปลว่า หอยเป็นคนกลาง ความเป็นไปได้คือ เปิ้ล > หอย > วิลลี่ ....(1) กรณีเดียวเท่านั้น วิลลี่ > หอย > เปิ้ล.....(2) กรณีที่(1) ไม่เข้าหลักเกณฑ์ เพราะจะกลายเป็นว่าวิลลี่พูดจริง (เท่ากับพูดจริงสองคน) กรณีที่ (2) ไม่เข้าหลักเกณ์ฑ์ เพราะหอยมีอายุมากกว่าวิลลี่ ถึงตรงนี้ชักงงๆแล้ว ขอไปพักก่อน เดี๋ยวกลับมาคิดใหม่นะครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#5
03 กุมภาพันธ์ 2006, 16:20
|
||||
|
||||
|
ขอบคุณครับ
จากโจทย์ แสดงว่าเราต้องสมมุติ เงื่อนไขใดๆ เงื่อนไขหนึ่งให้สอดคล้องกับโจทย์เสียก่อน จากเงื่อนไขทั้งหมดที่มี (กรณีนี้คือมีคนพูดจริงคนเดียว) จากนั้นจึงพิจารณาความเป็นจริงที่เป็นไปได้ จากเงื่อนไขที่เราสมมุติไว้ แล้วดูประกอบกับเงื่อนไขที่โจทย์ให้มาว่าสอดคล้องหรือไม่ ใช่ไหมครับ) สมมุติโจทย์ลักษณะคล้าย ๆ อย่างนี้มี 4 คน 4 เงื่อนไข แต่โจทย์บอกว่ามีคนพูดจริง 2 คน เราก็ต้องสมมุติว่ามีคน พูดจริง 2 คน ก่อน แล้วพิจารณาความจริงที่เป็นไปได้ กับเงื่อนไขโจทย์ว่าสอดคล้องหรือไม่ (นี่คือกรณีที่พูดจริง 2 คน กรณีแรก และยังต้องทดสอบกับพูดจริง 2 คนใน กรณีอื่น ๆ ให้ครบถ้วน ใช่ไหมครับ)
|
|
#6
03 กุมภาพันธ์ 2006, 17:02
|
|||
|
|||
|
จริงๆแล้วโจทย์ประเภทนี้ผมก็ไม่ชอบ เวลาหลานเอามาถามก็ปวดหัวทุกที (และไม่ค่อยชอบคิดด้วย ก็เลยมีประสบการณ์น้อย)
กรณีโจทย์ที่ยกมา ผมก็คิดอย่างที่คิดข้างต้น คือจับประเด็นคนพูดจริงที่ละคน แล้วจะมีเงื่อนไขอะไรที่เป็นไปได้ แล้วแมชกับที่เราตั้งไว้หรือเปล่า ผมไม่ได้เก่งคณิตศาสตร์นะครับ แต่อาศัยได้ตอบคำถามหลานบ่อยๆ บางทีก็ต้องมาอาศัยยแรงจากคนที่นี่ ก็ไม่ผิดหวังทุกครั้ง เดี๋ยวรอคนเก่งๆมาแนะนำนะครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
|
|
#7
10 กุมภาพันธ์ 2006, 20:15
|
||||
|
||||
|
ถ้าโจทย์ลักษณะแบบนี้ละ
A,B,C,D,E,G กำลังถกเถียงกันว่าวันนี้เป็นวันอะไร A บอกว่า "มะรืนนี้เป็นวันพุธ" B บอกว่า "ไม่ถูก วันนี้เป็นวันพุธ" C บอกว่า "พวกคุณผิดหมดแหละพรุ่งนี้ต่างหากวันพุธ" D บอกว่า "พูดมั่ว ๆ วันนี้ไม่ใช่วันจันทร์ ไม่ใช่วันอังคารแล้วก็ไม่ใช่วันพุธด้วย" E บอกว่า "ผมมั่นใจว่าเมื่อวานเป็นวันพฤหัสบดี"F บอกว่า "ไม่ใช่ คุณผิดละ พรุ่งนี้ต่งหากวันพฤหัสบดี" G บอกว่า "ไม่ว่ายังไงก็แล้วแต่ ที่แน่ ๆ เมื่อวานไม่ใช่วันเสาร์" ความจริงในบรรดาทั้ง 7 คน มีเพียงคนเดียวที่พูดถูก ถามว่าวันนี้เป็วันอะไร และ ใครพูดถูก  10 กุมภาพันธ์ 2006 20:30 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ au
|
|
#8
10 กุมภาพันธ์ 2006, 20:48
|
||||
|
||||
ข้อสอง เราจะสมมติก่อนว่าทุกคนพูดจริงแล้วดูว่าแต่ละคนคิดว่าวันนี้เป็นวันอะไรแล้วตีตารางแจงกรณีดังต่อไปนี้ (0 ผิด, 1 ถูก)
$$\begin{array}{lllllllll} ผู้พูด&วันนี้&จันทร์&อังคาร&พุธ&พฤหัส&ศุกร์&เสาร์&อาทิตย์\\ A&จันทร์&1&0&0&0&0&0&0\\ B&พุธ&0&0&1&0&0&0&0\\ C&อังคาร&0&1&0&0&0&0&0\\ D&ไม่ใช่จันทร์-พุธ&0&0&0&1&1&1&1\\ E&ศุกร์&0&0&0&0&1&0&0\\ F&พุธ&0&0&1&0&0&0&0\\ G&ไม่ใช่อาทิตย์&1&1&1&1&1&1&0\\ รวม&จันทร์&2&2&3&2&3&2&1\\ \end{array}$$ เนื่องจากมีคนพูดจริงคนเดียว จากตารางจะเห็นได้ว่าวันนี้คือวันอาทิตย์และ D พูดจริง
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ) Stay Hungry. Stay Foolish.
|
| |
|
|
