Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > พีชคณิต
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2010, 22:08
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default ช่วยแนะสมการเชิงฟังก์ชั่นให้หน่อยครับ

พอดีช่วงนี้อยากลองทำโจทย์ FE ดู มีปัญหาอยากถามว่าโจทย์ 2 ข้อนี้ มีแนวคิดอย่างไรหรือวิธีการแก้อย่างไรครับ
1. Find all functions $f:R\rightarrow R $ that satisfy
$~~f(f(x-y)) = f(x)f(y)-f(x)+f(y)-xy$

2. Find all continuous functions $f:R\rightarrow R $ that satisfy
$~~f(f(x)) = f(x)+2x$

ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 11:52
Little Penguin Little Penguin ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 ตุลาคม 2009
ข้อความ: 65
Little Penguin is on a distinguished road
Default

1.2.http://www.mathlinks.ro/viewtopic.php?p=1328709#1328709 <<< แต่อันนี้เป็นคนละโจทย์ แต่ทำในทำนองเดียวกันได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 17:16
Jew's Avatar
Jew Jew ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กุมภาพันธ์ 2009
ข้อความ: 357
Jew is on a distinguished road
Default

ฟังก์ชั่นค่าคงตัวคืออะไรครับ
อยากทราบว่ามีประโยชน์ในการแก้ FE อย่างไรครับ
__________________
สัมหรับคณิตศาสตร์
ผมไม่มีแม้ซึ่งพรสวรรค์ไม่มีแม้โอกาสด้วยอยุ่ต่างจังหวัด
จะมีก็แต่ความรักที่ทุ่มเท....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 18:29
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ขอบคุณ คุณ Little Penguin มากครับ ว่าแต่ว่าข้อ 2 มีวิธีที่ง่ายกว่านี้มั้ยครับ รบกวนอีก สักข้อครับ ใครก็ได้ครับ

3. Find all continuous functions $f:R\rightarrow R $ that satisfy the equality
$~~~f(x+y)+f(xy) = f(x)+f(y)+f(xy+1)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 22:10
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ขอบคุณ คุณ Little Penguin มากครับ ว่าแต่ว่าข้อ 2 มีวิธีที่ง่ายกว่านี้มั้ยครับ รบกวนอีก สักข้อครับ ใครก็ได้ครับ

3. Find all continuous functions $f:R\rightarrow R $ that satisfy the equality
$~~~f(x+y)+f(xy) = f(x)+f(y)+f(xy+1)$
ผมไม่ชัวนะครับรอท่านหยินหยางมาช่วยเช็คด้วยนะครับ

$f(x+y)+f(xy) = f(x)+f(y)+f(xy+1)$
$(f(x+y)+1)+(f(xy)+1)+1=(f(x)+1)+(f(y)+1)+(f(xy+1)+1)$
แทน $x=y=0$ จะได้ว่า $f(1)=0$
ให้ $g(x)=f(x)+1$ <จะได้ g(1)=1 ด้วย> จะได้ว่า
$g(x+y)+g(xy)+1=g(x)+g(y)+g(xy+1)$......................(1)
แทน $x=-x , y=-y$ ใน (1) จะได้ว่า
$g(-x-y)+g(xy)+1=g(-x)+g(-y)+g(xy+1)$...................(2)
นำ (1)-(2) จะได้ว่า
$g(x+y)+g(-x-y)=g(x)+g(-x)+g(y)+g(-y)$...................(3)
แทน $x=y=0$ ใน (3) จะได้ว่า
$g(0)=0$
แทน $x=-y$ จะได้ว่า
$g(x)=-g(-x)$
แทน $y=-1$ ใน (1) จะได้ว่า
$g(x-1)+g(-x)+1=g(x)+g(-1)+g(1-x)$
$g(x-1)-g(x)+1=0$
$g(x)=g(x-1)+1$ หรือ $g(x+1)=g(x)+1$
พิจรณา $(1)$ จะได้ว่า
$g(x+y)+g(xy)+1=g(x)+g(y)+g(xy+1)$......................(1)
$g(x+y)=g(x)+g(y)$
นั่นคือ $g$ สอดคล้องกับสมการโคชี และเนื่อวจาก $f$ เป็นฟังก์ชันต่อเนื่องจะได้ $g$ ต่อเนื่องเช่นกัน
สมารถสรุปได้ว่า $g(x)=cx$ เมื่อ $c$ เป็นค่่าคงที่ เมื่อแทนค่ากลับไปจะได้ว่า $c=1$

$\therefore f(x)=g(x)-1=x-1 $

Ps. ฟังก์ชันคงที่คือฟังก์ชันที่มี $f(x)=c$ เมื่อ $c$ เป็นค่าคงที่ครับ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...

25 กุมภาพันธ์ 2010 09:40 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ LightLucifer
เหตุผล: PS.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 22:22
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

คุณ LightLucifer นี่เก่งเลยนะครับ(ชมจริงๆ) แต่สมการ 3 ยังไม่ถูกครับ ส่วน 2 บรรทัดล่าง จะต้องการสื่ออะไรครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 24 กุมภาพันธ์ 2010, 23:36
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

เก่งตรงไหนกันครับเนี่ย (3) ผิดอ่ะแล้วก็คิดไม่ออกแล้วหง่ะ แป่วววว

ดูเหมือนเซียนหยินหยางจะคิดได้แล้ว รบกวนช่วยแสดงหน่อยครับ

ปล สองบรรทัดล่างพิมพ์เกินมาครับ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 25 กุมภาพันธ์ 2010, 11:36
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

เวลาผมจะบอกว่าใครเก่งหรือไม่ ผมไม่ไดู้ดูคำตอบอย่างเดียวครับ คนที่เก่งส่วนใหญ่ก็ผิดพลาดมาก่อน เพียงแต่ขอให้รู้ว่าผิดตรงไหนและแก้ไขอย่างไร ดั่งคำโบราณที่ว่า ผิดเป็นครูููููููููููผมเองก็ทำผิดมาเยอะ กลับกันถ้าช่วงไหนผมไม่ได้ทำผิดเลย ผมอาจจะต้องมาทบทวนว่าผมกำลังไม่พัฒนาหรือเปล่า เพราะผมไม่สามารถหาโจทย์มาสอนวิธีใหม่ๆหรือความรู้ใหม่ได้ ผมมักจะเรียนรู้กับสิ่งผิดเพื่อมาปรับปรุงและพัฒนาต่อไป (ความหมายผมไม่ได้หมายความว่าต้องทำผิดแล้วถึงเก่งนะครับ) กรณีของคุณ LightLucifer ผมก็ดูจากกระบวนการคิดและหลักคิดที่แสดงไว้โดยอิงจากที่คุณ LightLucifer พึ่งฝึกฝนทำโจทย์ลักษณะนี้
สำหรับโจทย์ข้อนี้ ผมยังคิดไม่ออกและยังต้องทำภาระกิจอย่างอื่นอยู่ แต่ก็อยากรู้คำตอบ เพราะการรู้คำตอบสำหรับผมไม่ได้ทำให้ผมเสียนิสัยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:34


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha