Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 20 ธันวาคม 2012, 20:25
armpakorn armpakorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 61
armpakorn is on a distinguished road
Default ปัญหาเกี่ยวกับผมรวมของเวกเตอร์

สมมุติว่าเรามีเซตของเวกเตอร์เซตหนึ่ง ให้เป็น A จะมีสูตรคำนวนหรือเปล่าครับว่า จะต้องใช้เวกเตอร์ในเซตดังกล่าวน้อยที่สุดกี่ตัว ที่ผลรวมของมันเท่ากับ (x,y)

ตัวอย่างเช่นเรามี A = {(1,2),(2,1),(-1,2),(-2,1),(1,-2),(2,-1),(-1,-2),(-2,-1)} ต้องการทราบว่า ต้องใช้เวกเตอร์ในเซตนี้น้อยที่สุดกี่ตัว ที่ผลรวมของมันเท่ากับ (1,4) [ทราบว่าต้องใช้ 3 ตัว คือ (2,1)+(-2,1)+(1,2)]

ไม่งงนะครับ
__________________
สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง ขนาดออยเลอร์คนดัง ยังคาดหวังผิดไปได้ (Euler's Conjecture)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 20 ธันวาคม 2012, 20:34
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o's Avatar
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 ตุลาคม 2012
ข้อความ: 782
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o is on a distinguished road
Default

ลองหา 2 ตัวดูครับ ปรากฎว่า ไม่มี แสดงว่าต้องใช้อย่างน้อย 3 แบบที่คุณยกมาให้ครับ

ขออภัยครับ อ่านไม่ครบ ให้หาสูตร -__-

คิดว่าคงไม่มีสูตรครับ เพราะเงื่อนไขหรือข้อกำหนดจากโจทย์ยังน้อยเกินไป

20 ธันวาคม 2012 20:36 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 21 ธันวาคม 2012, 09:28
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ถ้าให้เอามาบวกกันอย่างเดียวคงไม่มีสูตร และบางครั้งก็ทำไม่ได้ด้วย

แต่ถ้าอนุญาตให้ใช้ผลรวมเชิงเส้นของเวกเตอร์พวกนี้ด้วย สองตัวก็พอครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 ธันวาคม 2012, 22:44
armpakorn armpakorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 61
armpakorn is on a distinguished road
Default

พอดีเป็นปัญหาหนึ่งในหมากรุกน่ะครับ ว่า ถ้ากำหนดช่องหนึ่งบนกระดาน และตำแหน่งม้ามาแล้ว จะมีสูตรคำนวนหรือไม่ว่า ม้าจะเดินได้อย่างน้อยสุดกี่ตาจึงจะไปถึงช่องดังกล่าว (เซตที่ยกมาก็เป็นเซตของทางเดินที่ม้าสามารถเดินได้ในหนึ่งตา ในรูปเวกเตอร์)

นอกจากนี้ผมยังสนใจปัญหาอื่นอีกคือ จำนวนตาที่มากที่สุดที่จะเดินไปยังช่องช่องหนึ่งบนกระดาน ไม่ต้องถึงกับม้า แค่ขุน(อย่างง่ายที่สุดคือเดินตรง 4 ทิศรอบตัว ไม่ต้องเดินเฉียง) ยังหาสูตรทั่วไปไม่พบเลยครับ ท่านใดใจดีช่วยขบคิดปัญหานี้ต่อด้วยครับ
__________________
สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง ขนาดออยเลอร์คนดัง ยังคาดหวังผิดไปได้ (Euler's Conjecture)

22 ธันวาคม 2012 22:46 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ armpakorn
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 ธันวาคม 2012, 22:47
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o's Avatar
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 ตุลาคม 2012
ข้อความ: 782
lnพwsะบุ๑sสุ๑xล่o is on a distinguished road
Default

ถ้าหาจำนวนตาที่เดินมากสุด ก็เป็นอนันต์ครับ เดินกลับไปมา ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 ธันวาคม 2012, 22:50
armpakorn armpakorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 61
armpakorn is on a distinguished road
Default

นั่นคือในกรณีที่กระดานกว้างอนันต์ ยาวอนันต์ (ไม่จำกัดช่อง) ครับ แต่ที่เป็นปัญหาคือในกรณี กว้าง 8 ยาว 8 ช่องครับ

**เพิ่มเติม** ลืมระบุเงื่อนไข ต้องเดินไม่ซ้ำช่องเดิมด้วยนะครับ

ปล. กลับมาโพสอีกทีหลังจากหายไปหลายเดือน เห็นสมาชิกแอคทีฟขึ้นเยอะเลยนะครับ
__________________
สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง ขนาดออยเลอร์คนดัง ยังคาดหวังผิดไปได้ (Euler's Conjecture)

22 ธันวาคม 2012 22:51 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ armpakorn
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 ธันวาคม 2012, 23:07
armpakorn armpakorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 61
armpakorn is on a distinguished road
Default

ถ้าพิจารณาต่อไปนี้ (กำหนดให้กระดานกว้าง 1 ยาว N ให้ขุนอยู่ที่ (1,1) และเดินตรงได้อย่างเดียว ห้ามเดินเฉียง)


ถ้าช่องที่จะเดินไปคือ (1,2) จะพบว่า เดินได้มากสุด 1 ตา

ถ้าช่องที่จะเดินไปคือ (1,3) จะพบว่า เดินได้มากสุด 2 ตา
...
ถ้าช่องที่จะเดินไปคือ (1,N) จะพบว่า เดินได้มากสุด N-1 ตา

แต่ถ้าเพิ่มความกว้างเป็น 2 ล่ะ...
__________________
สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง ขนาดออยเลอร์คนดัง ยังคาดหวังผิดไปได้ (Euler's Conjecture)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 27 มกราคม 2013, 19:56
Free Style01 Free Style01 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2013
ข้อความ: 73
Free Style01 is on a distinguished road
Default ...

พอดีเข้ามาอ่าน เเล้วลองคิดดูนะครับ ไม่รู้ช้าไม่หรือปล่าว

ถ้าเกิด set A เป็นอย่างที่ยกตัวอย่างก็พอจะคิดได้ครับ คือ


หลักการ ผมอุปนัยมาจาก ถ้าอยากได้ค่า y เป็นเลข 5 ก้าวที่สั้นที่สุดก็ควรเป็น (y/2 เศษปัดขึ้น)
คือ 2,2 และ 1 รวม 3 ก้าว ตามลำดับ

เลข 2 ที่มีค่าเป็น 1 ก้าว สามารถเปลี่ยนเป็นเลข 1 กับ 1 รวม 2 ก้าวได้
เลข 1 ที่มีค่าเป็น 1 ก้าว สามารถเปลี่ยนเป็นเลข 2 กับ -1 รวม 2 ก้าวได้
เลข -1 ที่มีค่าเป็น 1 ก้าว สามารถเปลี่ยนเป็นเลข 2 กับ -1 รวม 2 ก้าวได้
เลข -2 ที่มีค่าเป็น 1 ก้าว สามารถเปลี่ยนเป็นเลข -1 กับ -1 รวม 2 ก้าวได้

ดังนั้นถ้าเรามี x ก้าว เราก็สามารถเปลี่ยนเป็น x+1 , x+2 , x+3,... ได้
หรือถ้าเรามี y ก้าว เราก็สามารถเปลี่ยนเป็น y+1 , y+2 , y+3,... ได้เช่นกัน

สิ่งที่เราต้องทำคือ การจับคู่ x กับ y ให้จำนวนก้าวเท่ากันก็พอ ซึ่งหาได้จาก max(x/2 , y/2) เศษปัดขึ้นก็พอครับ

ปล. ผมมือใหม่ครับ ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขออภัยด้วยนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 27 มกราคม 2013, 20:34
Free Style01 Free Style01 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2013
ข้อความ: 73
Free Style01 is on a distinguished road
Default

ข้อขุน ยากพอสมควรครับ เพราะรูปแบบการเดินขุนไปทั่วๆกระดานนั้นมีหลากหลายมาก แต่ผมพอจะตั้งสมมติฐานได้ว่า
ถ้าสมมติให้ขุนอยู่ตำแหน่ง (a,b) จะเดินไปในตำแหน่ง (c,d) แล้วถ้าหากว่า (a-c+b-d) เป็นเลขคี่
จะเดินขุนได้มากที่สุด 63 ตาเดิน แต่ถ้าได้เลขคู๋จะได้ 62 ตาเดินครับ
(นับตำเเหน่งจุดที่ขุน start เป็น 0 ตาเดินและนับตำแหน่งที่ขุนก้าวเดินไป 1 ครั้งเป็น 1 ครับ)
ยังไงก็ลองๆหาตัวอย่างค้านเพื่อพิสูจน์ว่าเท็จดูนะครับ..

29 มกราคม 2013 07:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Free Style01
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 07 กุมภาพันธ์ 2013, 22:56
armpakorn armpakorn ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 61
armpakorn is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับที่ช่วยคิดต่อ จะลองเอาไปต่อยอดดูนะครับ
__________________
สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง ขนาดออยเลอร์คนดัง ยังคาดหวังผิดไปได้ (Euler's Conjecture)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 10 กุมภาพันธ์ 2013, 20:51
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

การใช้คณิตศาสตร์เพื่ออธิบายหรือตัดสินพฤติกรรมของมนุษย์เป็นเรื่องยาก แม้แต่มนุษย์เพียงคนเดียวแต่ก็มีความพยายามอยู่เนื่องๆ ที่จะอธิบายความเป้นไปได้ที่หลากหลาย หุ่นยนต์ไม่มีทางเข้าใจมนุษย์ไม่ว่าในเรื่องใดๆ เพียงแต่เราสามารถทำให้หุ่นยนต์ตอบสนองงานที่มนุษย์ป้อนให้

ถ้าหุ่นยนต์ไม่มีมนุษย์สั่งงาน หุ่นยนต์จะรู้จักความกลัวไหม ความล้า ความเหนื่อย ที่แน่นอนหุ่นยนต์เหนือกว่ามนุษย์ แต่ความกลัวก็เป็นส่วนหนึ่งของวิวัฒนาการ เหมือนๆ ความขี้เกียจ ในอดีตอาจจะมีการโต้แย้งด้วยความกลัวหุ่นยนต์ที่ทำร้ายมนุษย์ แต่ในที่สุดหุ่นยนต์ก็ถูกสร้างขึ้นมาจัดการกับมนุษย์ทั้งโลก นัยกว่าเก่งกว่ามนุษย์มากมายมหาศาล คุณประโยชน์อันนี้แหละมั้ง หุ่นยนต์เลยได้รับการพัฒนาอยู่เรื่อยๆ แม้ในปัจจุบัน

ดาวเทียม ทีวี เครื่องใช้ไฟฟ้าต่างๆ ก็ไม่ต่างจากหุ่นยนต์ที่เมื่อคนนำไปใช้ในทางที่ผิด ก็ให้ผลร้ายในทางใดก็ทางหนึ่ง

อนาคตฝรั่งจะปกครองคนไทย ก็เป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้ เพราะตอนนี้ก็เป็นแบบนั้นกลายๆ เนื่องจากเราอ้างเหตุผลไม่สู้ฝรั่ง ในที่สุดละนะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 14:02


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha