Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > พีชคณิต
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 22 มีนาคม 2013, 12:13
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default ขอแนวคิดหน่อยครับ Group Theory

Let $G$ be a group and $a,b \in G$.
Prove that if $a^{2}=e$ and $ab^{4}a=b^{7}$, then $b^{33}=e$, where $e$ is the identity of group $G$.

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 22 มีนาคม 2013, 16:08
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Lekkoksung View Post
Let $G$ be a group and $a,b \in G$.
Prove that if $a^{2}=e$ and $ab^{4}a=b^{7}$, then $b^{33}=e$, where $e$ is the identity of group $G$.

1. พิสูจน์ว่า $a=a^{-1}$

2. พิสูจน์ว่า $b^{49}=(b^7)^7=(ab^4a)^7=(ab^7a)^4=(b^4)^4$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 มีนาคม 2013, 20:48
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default

โอเคครับ ขอบคุณมากครับ

แล้วไอเดียนี้เราจะเริ่มยังไงอะครับ หรือเดามาเลยว่ามันควรจะเป็นแบบนี้

22 มีนาคม 2013 21:05 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Lekkoksung
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 มีนาคม 2013, 21:20
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ไอเดียคือหาทางกำจัด $a$ ให้ได้ ซึ่งจากสมการที่โจทย์ให้มา เรามองว่า $ab^4a=ab^4a^{-1}$ ซึ่งอยู่ในรูป conjugate

conjugate มีสมบัติที่ดีมากคือ ถ้านำมายกกำลังก็สามารถเอาตัวไส้ในมายกกำลังได้เลย ในขณะที่สองตัวที่อยู่ขนาบข้างยังเหมือนเดิม

สมบัตินี้จะช่วยให้เรากำจัดตัว $a$ ออกไปได้ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 มีนาคม 2013, 21:42
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default

แล้วแบบนี้ สมมติว่าผมเรียนมาจบแค่นิยามของกรุป สมบัติๆต่างๆเช่น มีเอกลักษณ์ตัวเดียว
อินเวอร์สของอินเวอร์สคือตัวมันเอง เพียงเท่านี้ โดยที่ไม่รู้จักคำว่าคอนจูเกตมาก่อน
เราจะมีการหาทางอย่างอื่นมั้ยครับ หรือว่ายังไงเราก็ต้องสังเกตเอาครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 มีนาคม 2013, 22:24
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Lekkoksung View Post
แล้วแบบนี้ สมมติว่าผมเรียนมาจบแค่นิยามของกรุป สมบัติๆต่างๆเช่น มีเอกลักษณ์ตัวเดียว
อินเวอร์สของอินเวอร์สคือตัวมันเอง เพียงเท่านี้ โดยที่ไม่รู้จักคำว่าคอนจูเกตมาก่อน
เราจะมีการหาทางอย่างอื่นมั้ยครับ หรือว่ายังไงเราก็ต้องสังเกตเอาครับ
สังเกตเอาก็น่าจะได้ครับ สมบัติของ conjugate ไม่ได้ยากอะไรเลย มาจากการสังเกตน่ะแหละครับ

$(aba^{-1})^2=(aba^{-1})(aba^{-1})=ab^2a^{-1}$

ไอเดียจริงๆก็มีแค่นี้แหละครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 24 มีนาคม 2013, 23:30
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default

ขออีกข้อครับ
Let $G$ be a group with $a^{-1}b^{2}a=b^{3}$ and $b^{-1}a^{2}b=a^{3}$.
Show that $a=b=e$.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 25 มีนาคม 2013, 13:38
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ยากจังครับข้อนี้
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 01 เมษายน 2013, 01:18
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default

นั่นซิครับ ยาก เล่นเอาท้อเลย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
group theory prophet ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 05 พฤศจิกายน 2010 21:34
ช่วยไขโจทย์เกี่ยวกับ Group Theory ให้หน่อยครับ เรียวคุง พีชคณิต 10 23 กันยายน 2007 22:19
Group Theory kanji พีชคณิต 3 23 กันยายน 2006 21:51
ปัญหาชิงรางวัลข้อที่ 15: Group Theory warut คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 17 23 กุมภาพันธ์ 2006 00:14


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 06:55


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha