Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 08:22
Pramote's Avatar
Pramote Pramote ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 กันยายน 2005
ข้อความ: 84
Pramote is on a distinguished road
Post พี่ nongtum มาช่วยไขข้อ ข้องใจ หน่อยครับ

คือว่าผมได้ไปดูที่พี่เฉลยโจทย์ข้อ17ของเพชรยอดมงกุฏม.ต้นปี2548 รอบชิง อ้างอิงจากโจทย์ที่ได้

a = 1/2(1+5) , b = 1/2(1-5)

จงหาa^13 + b^13 = ?

จากสูตรที่พี่บอกนะครับคือ c^n = a^n+b^nแล้วมันไปเกี่ยวข้องกับลำดับฟีโนบัทซี ที่ว่า
c = c + c มันเกี่ยวข้องกันอย่างไรครับ เป็นทฤษฎี หรือ ว่าใช้วิธีสังเกตครับ
(n+2) (n+1) n

ตอนแรกผมคิดว่าจะใช้อนุกรมผลบวกกับผลต่างของเลขยกกำลังคี่ ในหนังสือ อ. กมล แต่มันยาวมาก
เพราะว่ามันยกกำลัง13มาหักล้างกัน ก็ยังยาวอยู่ จึงจะขอใช้วิธีของพี่nongtumไปช่วยอธิบายหน่อยครับ(ไม่ต้องพิสูจน์สูตร) ถามพ่อก็ไม่เข้าใจได้แต่วิธีของม.6
__________________
กำลังฝึกฝนกำลังภายในอยู่กับเอี้ยก้วยครับ love มังกรหยกกกก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 09:26
R-Tummykung de Lamar R-Tummykung de Lamar ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 566
R-Tummykung de Lamar is on a distinguished road
Post

หุหุ ไม่ใช่พี่ nongtum ตอบได้มั๊ยเนี่ย

ก็ a กับ b เป็นรากของสมการนี้ครับ (หมายถึงเป็นคำตอบของสมการอะครับ)
$$x^2=x+1$$

เมื่อคูณตลอดด้วย $x^n$ จะได้ออกมาหน้าตาอย่างนี้ครับ
$$x^{n+2}=x^{n+1}+x^n$$

ซึ่งก็ถ้าต้องการเลขยกกำลังสูงขึ้น ก็ให้เอาเลขยกกำลังย้อนหน้านั้นไปหนึ่งกับสอง มาบวกกันครับ เช่น
$$a^{13}=a^{12}+a^{11}$$

ลองเขียนไล่ๆมาตั้งแต่แรกๆให้อยู่ในรูปของ a กับ b ครับ (ที่ไม่ยกกำลัง)
แล้วก็ใช้ผลบวกของรากครับ

ไม่เข้าใจบรรทัดไหนถามได้นะครับ
__________________
[[:://R-Tummykung de Lamar\\::]] ||
(a,b,c > 0,a+b+c=3)
$$\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c\geq ab+ac+bc$$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 09:26
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Post

ใช่ครับ ขั้นตอนนั้นใช้วิธีสังเกตจริงๆ แต่หากรู้มาบ้างว่าลำดับนี้คืออะไรก็ไล่ไม่ยากครับ ส่วนกระดาษทดข้อนี้พี่ทิ้งไปนานแล้วล่ะ อีกอย่างข้อสอบมัธยมต้นเขาคงไม่ออกบ้าพลังจัดถึงกับต้องให้มาพิสูจน์ลำดับฟีโบนักชีหรอกนะ (ซึ่งแม้แต่พี่ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่)

Edit: ทำไมตอนพี่ทดเองถึงนึกอย่างที่น้อง Tummykun เขียนมาไม่ออกน้า ... แต่โจทย์หนึ่งข้อมักจะมีวิธีทำมากกว่าหนึ่งอยู่แล้วล่ะครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.

21 พฤษภาคม 2006 09:32 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 09:34
R-Tummykung de Lamar R-Tummykung de Lamar ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 566
R-Tummykung de Lamar is on a distinguished road
Post

ขอนำเสนออีกวิธีละกันนะครับ เป็นวิธีคิดของคุณ SNC

จาก $$x^n+y^n=(x^{n-1}+y^{n-1})(x+y)-(x^{n-2}+y^{n-2})(xy)$$

เนื่องจาก a,b เป็นรากของสมการ
$x^2-x-1=0$

นั่นคือ $a+b=1$ และ $ab=-1$
จะได้
$$a^n+b^n=(a^{n-1}+b^{n-1})+(a^{n-2}+b^{n-2})$$
ซึ่งก็เป็นลำดับฟีโบนัคชีนั่นแหละครับ
(ต่างจากแนวคิดแรกที่ผมโพสต์ไว้ คืออันนี้คิดสองตัวพร้อมกัน )
__________________
[[:://R-Tummykung de Lamar\\::]] ||
(a,b,c > 0,a+b+c=3)
$$\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c\geq ab+ac+bc$$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 09:49
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

อืมมมม วิธีของน้อง R-Tummykung de Lamar นี่เฉียบดีครับ
ถ้าเป็นผมทำ ก็คงใช้วิธีจากการจำได้ว่าลำดับฟิโบนักซีมีพจน์ทั่วไปเป็น \[ f(n) = \frac{1}{\sqrt{5}}\biggl[ \big( \frac{1+\sqrt{5}}{2}\big)^n - \big( \frac{1-\sqrt{5}}{2}\big)^n \biggl] \; \; \; , \forall n = 1,2,3,...\]
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 21 พฤษภาคม 2006, 16:15
Pramote's Avatar
Pramote Pramote ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 กันยายน 2005
ข้อความ: 84
Pramote is on a distinguished road
Wink

ขอขอบคุณพวกพี่ๆทั้งได้ อันได้แก่พี่ nongtum พี่R-Tummykung de Lamar พี่M@gpie ผมเข้าใจดีแล้ว รู้สึกได้ประโยชน์มากเลยครับ แถมได้สูตรใหม่อีก2สูตร หวังว่าสักวันหนึ่งคงจะเก่งแบบพวกพี่ๆ
__________________
กำลังฝึกฝนกำลังภายในอยู่กับเอี้ยก้วยครับ love มังกรหยกกกก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 29 มีนาคม 2008, 23:09
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

lsามาโพสต์เล่นๆ(ว่าง)
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ถึงคุณ nongtum ZiLnIcE ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 19 30 มีนาคม 2008 18:12


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 05:14


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha