Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 31 กรกฎาคม 2009, 21:51
เด็กประถม เด็กประถม ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 กันยายน 2008
ข้อความ: 67
เด็กประถม is on a distinguished road
Default โจทย์ที่ผมข้องใจ #2

ข้อ1.ให้นักเรียน20คน จัดเรียงลำดับความชอบช็อคโกแลต3ชนิด คือชนิดAชนิดBและชนิดC ตามความชอบของแต่ละคน ถ้ามีนักเรียน11คนชอบชนิดBมากกว่าชนิดC นักเรียน14คนชอบชนิดCมากกว่าชนิดAและนักเรียน12คนชอบชนิดAมากกว่าชนิดB จงหาจำนวนนักเรียนที่จัดลำดับความชอบช็อคโกแลตชนิดAให้เป็นอันดับแรก

ข้อ2.เมืองA,BและCมีถนนเชื่อมกันอยู่หลายสายโดยอย่างน้อยมี1สายที่เชื่อมระหว่างเมืองสองเมือง เช่นถ้าต้องการเดินทางจากเมืองAไปเมืองBจะสามารถใช้ทางที่เชื่อมตรงระหว่างเมืองAกับเมืองBก็ได้ หรือจะใช้เส้นทางจากเมืองAไปเมืองCก่อนแล้วค่อยใช้เส้นทางเชื่อมจากเมืองCไปเมืองBก็ได้ ถ้าสรุปรวมทั้งหมดได้ว่ามีเส้นทางจากเมืองAที่ไปยังเมืองBได้ทั้งสิ้น33เส้นทาง(รวมเส้นทางที่ผ่านเมืองCด้วย)และมีเส้นทางจากเมืองBที่ ไปยังเมืองCได้ทั้งสิ้น23เส้นทาง(รวมเส้นทางที่ผ่านเมืองAด้วย)ถามว่าจะมีเส้นทางจากเมืองAไปยังเมืองCได้ทั้งหมดกี่เส้นทาง(รวมเส้นทาง ที่ผ่านเมืองBด้วย)


ขอบคุณคร้าบบบ....
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 01 สิงหาคม 2009, 15:33
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

นึกว่าหมู เคี้ยวไปเคี้ยวมากระดูกหมูติดคอ ขออนุญาตไปเอากระดูกหมูออกก่อนนะครับ


(เดี๋ยวจะคิดว่าไม่มีคนสนใจ เข้ามาบอกว่า กำลังคิดอยู่ ยังคิดไม่ได้)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 สิงหาคม 2009, 18:19
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
นึกว่าหมู เคี้ยวไปเคี้ยวมากระดูกหมูติดคอ ขออนุญาตไปเอากระดูกหมูออกก่อนนะครับ

(เดี๋ยวจะคิดว่าไม่มีคนสนใจ เข้ามาบอกว่า กำลังคิดอยู่ ยังคิดไม่ได้)
เข้ามาบอกว่าเวลาจะทานหมูต้องระวังกระดูกด้วยครับ โดยเฉพาะผู้สูงวัย ไหนๆเข้ามาแล้วก็ขอลองดูหน่อยก็แล้วกัน เอาข้อ 1 ไปก่อนที่เหลือก็ให้คุณ banker มาเคี้ยวต่อ

แนวคิด
ให้ $x$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $A > B> C$
ให้ $y$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $A > C> B$
ให้ $z$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $B > A> C$
ให้ $w$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $B > C> A$
ให้ $s$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $C > A> B$
ให้ $t$ แทนจำนวนคนที่ชอบช็อคโกแลต $C > B> A$
จากโจทย์ จะได้ว่า
$x+z+w = 11$
$w+s+t = 14$
$x+y+s = 12$
$x+y+z+w+s+t =20$ โดยที่ $x, y, z, w, s, t \geqslant 0$
ต่อจากนั้นก็แก้สมการหา $x+y$ ซึ่งเท่าที่แก้สมการดูน่าจะมีหลายคำตอบ ยกเว้นเงื่อนไขโจทย์มีเพิ่มเติมว่าทุกกรณีมีคนชอบซึ่งจะทำให้ $x, y, z, w, s, t > 0$ ถ้าเป็นเงื่อนไขนี้ ก็จะได้ว่า $(x, y, z, w, s, t) =(4,1,1,6,7,1)$ ดังนั้นคำตอบคือ 5
หวังว่าผมคงไม่เข้าใจโจทย์ผิดนะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 03 สิงหาคม 2009, 12:58
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ขอบคุณคูณหยินหยางครับ



ที่ว่าเจอกระดูก คือผมทำตารางดังนี้

\[\begin{array}{rrcll}
\ \frac{ลำดับ}{ชนิด} & 1 & 2 & 3 & รวม \\
\ A & a & b & c & p \\
\ B & d & e & f & m \\
\ C & g & h & i & n \\
\ รวม & x & y & z & 20 \\
\end{array}\]

ให้เด็ก 20 คน กรอกขัอมูลที่ชอบตามลำดับ
เมื่อเก็บข้อมูล มาทำตารางข้างต้น ก็ได้ว่า
a, d, g, เป็นจำนวนคนที่ชอบ A, B, C, เป็นลำดับ 1 ตามลำดับ รวม x คน
b, e, h, เป็นจำนวนคนที่ชอบ A, B, C, เป็นลำดับ 2 ตามลำดับ รวม y คน
c, f, i, เป็นจำนวนคนที่ชอบ A, B, C, เป็นลำดับ 3 ตามลำดับ รวม z คน

ส่วน p เป็นจำนวนรวมของคนที่ชอบ A
ส่วน m เป็นจำนวนรวมของคนที่ชอบ B
ส่วน n เป็นจำนวนรวมของคนที่ชอบ C


ถึงตรงนี้ก็เจอกระดูก

m - n = 11
n - p = 14
p - m = 12



ทำต่อไม่เป็น

ถ้าเป็นตารางแบบนี้ ปรึกษาคุณหยินหยางว่า จะทำอย่างไรต่อครับ



ส่วนข้อ 2 ดวงตา ยังไม่เห็นแสงสว่างเลยครับ
(ก็อย่างว่าแหละเนอะ คน ส.ว ก็ย่อมตาฝ้าฟางเป็นธรรมดา)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 03 สิงหาคม 2009, 21:26
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

คุณ banker เป็นถึง ส.ว เลยหรือครับ มิน่าเล่าผมเข้าไม่ถึงซะที เพราะผมเป็นแค่ ส.จ (สมาชิกสภาโจ๊กครับ)
เข้าเรื่องเลยดีกว่าครับ ถ้าคุณ banker ใช้หลักคิดแบบนี้ผมก็ไปต่อไม่ถูกเหมือนกันครับ เพราะสมการที่ตั้งไว้มันผิดครับ
$m - n \not= 11$ เพราะ 11 คน นั้นเป็นคนที่ชอบชนิด B มากกว่าชนิด C แต่ m = d+e+f และ n =g+h+i ซึ่ง d กับ g ต่างก็เป็นลำดับ 1 e กับ h เป็นลำดับที่ 2 เหมือนกันอีก...แล้วจะเข้าเงื่อนไขนี้ได้อย่างไร ในทำนองเดียวกันสมการข้างล่างก็จะเป็นดังที่ว่า
$n - p \not= 14$
$p - m \not= 12$

ส่วนข้อ 2 ลองกำหนดจำนวนเส้นทางที่เชื่อมแต่ละเมืองแล้วตั้งสมการตามที่โจทย์กำหนดให้ แล้วแยกกรณีคิดดูครับ ถ้าคำนวณไม่ผิดคำตอบคือ 21 เส้นทาง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 04 สิงหาคม 2009, 10:28
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ข้อ 2 คิดแล้วปวดหัว
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 04 สิงหาคม 2009, 12:00
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ข้อสองแปลเป็นสมการได้ตามนี้ครับ [$x$ คือจำนวนถนนระหว่าง A กับ B]
$x+yz=33$
$y+zx=23$
$z+xy=\,\,?$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 04 สิงหาคม 2009, 13:27
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ครับก็ได้สมการแบบคุณOnasd นั่นแหละครับ แล้วก็เกิดอาการปวดหมอง เลยหยุด
รูปภาพที่แนบมาด้วย
 
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 04 สิงหาคม 2009, 15:18
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

อ่าครับ ผมลองเอา (1) - (2) ได้ $x-z+yz-xy=10$

04 สิงหาคม 2009 15:20 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Onasdi
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 04 สิงหาคม 2009, 19:17
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
ครับก็ได้สมการแบบคุณOnasd นั่นแหละครับ แล้วก็เกิดอาการปวดหมอง เลยหยุด
คุณ banker ยังโชคดีครับที่ยังมีหมองให้ปวดหมองครับ แต่ถ้าไม่ปวดหมองเพราะไม่มีหมองให้ปวดนี่แย่กว่าครับ มาถึงตรงนี้ก็มาถูกทางแล้วครับ
ลองทำต่อโดยเอาสมการ (1)+(2) จะได้ว่า $x+yz+y+zx=56$ จัดรูปนิดหน่อยจะได้ว่า
$(x+y)(z+1) =56$ โดยที่ x,y,z เป็นจำนวนเต็มบวก และดูว่า 56 แยกเป็นอะไรได้บ้าง ต่อจากนี้คงง่ายแล้วใช่มั้ยครับลองดูว่าจะได้คำตอบตรงกับผมหรือไม่
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 11 สิงหาคม 2009, 10:33
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ลองทำต่อโดยเอาสมการ (1)+(2) จะได้ว่า $x+yz+y+zx=56$ จัดรูปนิดหน่อยจะได้ว่า
$(x+y)(z+1) =56$ โดยที่ x,y,z เป็นจำนวนเต็มบวก และดูว่า 56 แยกเป็นอะไรได้บ้าง ต่อจากนี้คงง่ายแล้วใช่มั้ยครับลองดูว่าจะได้คำตอบตรงกับผมหรือไม่

$(\color{red}{x}+y)(\color{blue}{z}+1) =56 = (8)(7) =(\color{red}{3}+5)(\color{blue}{6}+1)$

$x=3 \ \ \ y=5 \ \ \ z=6$
หรือ $x=5 \ \ \ y=3 \ \ \ z=6$


$y+xz = 5 +(3 \times 6) = 21$ หรือ


$y+xz = 3 + (5 \times 6) = 33$
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 20:41


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha