Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 13 มีนาคม 2010, 14:21
James007's Avatar
James007 James007 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มีนาคม 2008
ข้อความ: 168
James007 is on a distinguished road
Default Inequality with a+b+c=2

Let $a,b,c$ be real numbers with $0<a<1,0<b<1,0<c<1$ and $a+b+c=2$.
Prove that
$$\frac{a}{1-a} \cdot \frac{b}{1-b} \cdot \frac{c}{1-c} \geq 8$$.
ขอวิธีสวยๆ หน่อยครับ

13 มีนาคม 2010 14:26 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ James007
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 มีนาคม 2010, 15:09
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

เป็นไปได้หรือครับที่ไม่รู้ว่าวิธีสวยๆ ของข้อนี้ ถ้าจำไม่ผิดข้อนี้เป็นโจทย์ สอวน.ค่าย1 ของปีที่แล้วมั้ง
แนวคิด ผมทำแบบสวยๆไม่เป็นทำได้แบบงูๆ ปลาๆ แก้ขัดไปวันๆ ครับ
จากโจทย์จะได้ว่า
$\frac{a}{2-2a} *\frac{b}{2-2b}*\frac{c}{2-2c}\geqslant 1$
$\frac{a}{b+c-a}*\frac{b}{a-b+c}*\frac{c}{a+b-c}\geqslant 1$
ให้
$a=x+y$
$b=y+z$
$c=z+x$

ต่อจากนั้นก็ลุยต่อเองได้อยู่แล้ว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 มีนาคม 2010, 21:11
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

มาจากอสมการนี้ $(x+y)(y+z)(z+x)\geq 8xyz$

น่าจะคุ้นเคยกันดี ลองเปลี่ยนตัวแปรดูสิครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 14 มีนาคม 2010, 03:47
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

โจทย์ข้อนี้ก็ Homogenize ไป เเทน $1$ ใน $L.H.S.$ ด้วย $\frac{a+b+c}{2}$ ก็จะได้อสมการที่คุณหยินหยางโพสเเต่ผมสงสัยนิดหน่อยครับ

คือว่าทำไมเราถึงเเทนค่า $a=x+y$, $b=y+z$, $c=z+x$ ลงไปได้อ่ะครับ ทั้งๆที่ $a,b,c$ ต่างก็ไม่ใช่ด้านของสามเหลี่ยม
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 14 มีนาคม 2010, 05:45
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Keehlzver View Post
โจทย์ข้อนี้ก็ Homogenize ไป เเทน $1$ ใน $L.H.S.$ ด้วย $\frac{a+b+c}{2}$ ก็จะได้อสมการที่คุณหยินหยางโพสเเต่ผมสงสัยนิดหน่อยครับ

คือว่าทำไมเราถึงเเทนค่า $a=x+y$, $b=y+z$, $c=z+x$ ลงไปได้อ่ะครับ ทั้งๆที่ $a,b,c$ ต่างก็ไม่ใช่ด้านของสามเหลี่ยม
จริงๆแล้วเป็นครับ เพราะ $a,b,c\in (0,1)$ และ $a+b+c=2$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 14 มีนาคม 2010, 18:38
Jew's Avatar
Jew Jew ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กุมภาพันธ์ 2009
ข้อความ: 357
Jew is on a distinguished road
Default

ผมไม่เข้าใจอยู่ดีอ่ะครับ
ว่าทัมไมมันถึงเป็นด้านของสามเหลี่ยม
ปและทัมไมถ้าเป็นด้านของสามเหลี่ยมถึงแทนได้ครับ
__________________
สัมหรับคณิตศาสตร์
ผมไม่มีแม้ซึ่งพรสวรรค์ไม่มีแม้โอกาสด้วยอยุ่ต่างจังหวัด
จะมีก็แต่ความรักที่ทุ่มเท....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 14 มีนาคม 2010, 23:09
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Jew View Post
ผมไม่เข้าใจอยู่ดีอ่ะครับ
ว่าทัมไมมันถึงเป็นด้านของสามเหลี่ยม
ปและทัมไมถ้าเป็นด้านของสามเหลี่ยมถึงแทนได้ครับ
ก็ลองเช็คอสมการนี้ดูสิครับ

$a+b-c>0$

$b+c-a>0$

$c+a-b>0$

ถ้าเป็นด้านของสามเหลี่ยมแต่ละเทอมข้างบนจะเป็นบวกหมดครับ

จริงๆถ้าจะใช้อสมการ

$(a+b-c)(b+c-a)(c+a-b)\leq abc$

ก็ไม่จำเป็นต้องเช็คครับเพราะอสมการนี้จริงทุกจำนวนจริง

แต่กรณีนี้ต้องเช็คเพราะว่าอสมการอยู่ในรูปการหารทุกอย่างต้องเป็นบวก

ถึงจะย้ายข้างอสมการโดยที่อสมการไม่เปลี่ยนเครื่องหมาย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 16 มีนาคม 2010, 23:33
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

ให้ $ABC$ เป็นสามเหลี่ยมใดๆ จะมีจุด $P$, $Q$, $R$ ที่ทำให้ $AQ$, $BR$, $CP$ เเบ่งครึ่งมุม $BAC$, $ABC$, เเละ $BCA$ ตามลำดับโดยที่ จุด $P$, $Q$, $R$ อยู่บนด้านของสามเหลี่ยม $AB$, $BC$, $CA$ ตามลำดับ จะได้ว่าเส้นเเบ่งครึ่งมุมของสามเหลี่ยม $ABC$ คือ $AQ$, $BR$, $CP$ ตัดกันจุดเดียว จุดตัดดังกล่าวเป็นจุดศูนย์กลางวงกลมเเนบในสามเหลี่ยม $ABC$

จากทฤษฎีบทที่ว่า จากจุดภายนอกของวงกลมลากเส้นตรงไปสัมผัสวงกลมได้สองจุดซึ่งความยาวของเส้นสัมผัสวงกลมจะเท่ากัน ดังนั้นในสามเหลี่ยม $ABC$ เราจะได้ว่าจุดสัมผัสของวงกลมเเนบในสามเหลี่ยมดังกล่าวคือ $P$, $Q$, $R$ เพราะฉะนั้นเส้นสัมผัสวงกลม $AP=AR$, $BP=BQ$ เเละ $CQ=CR$

จากข้อความข้างต้นเราได้ว่าในสามเหลี่ยม $ABC$ $AB=AP+PB$, $BC=BQ+QC$ เเละ $CA=CR+RA$ เเละใช้ความสัมพันธ์ที่ว่า $AP=AR$, $BP=BQ$ เเละ $CQ=CR$ จะได้ว่า $AB=AP+PB$, $BC=PB+CQ$ เเละ $CA=CQ+AP$
ถ้าให้ $AP=x$, $PB=y$ เเละ $CQ=z$ เราจะได้ว่า $AB=x+y$, $BC=y+z$, $CA=z+x$ ซึ่งการที่ด้านของสามเหลี่ยมใดๆ จะมี $x,y,z$ ร่วมดังกล่าวด้วยเหตุนี้ครับผม

จากทฤษฎีบทที่ว่าสำหรับสามเหลี่ยม $ABC$ ใดๆ $AB+BC>CA$, $BC+CA>AB$ เเละ $CA+AB>BC$ เสมอ
กลับมาดูที่โจทย์นะครับ โจทย์บอกว่า $0<a,b,c<1$ เเละ $a+b+c=2$ การพิสูจน์ว่า $a,b,c$ เป็นด้านของสามเหลี่ยม จากการที่ $a<1$ จะได้ $2a<2=a+b+c$ ทำให้ได้ว่า $b+c>a$ พิสูจน์ในทำนองเดียวกันจะได้ว่า $a+b>c$ เเละ $c+a>b$ เหมือนกัน จากทฤษฎีบทที่อ้างไว้ $a,b,c$ เป็นด้านของสามเหลี่ยมจึงมี $x,y,z$ ที่ทำให้ $a=x+y$, $b=y+z$, $c=z+x$ ตามต้องการครับ

ผมฝากโจทย์ถามคุณ nooonuii หน่อยสิครับ โจทย์ของ Vasile $(a^2+b^2+c^2)^2 \geq 3(a^3b+b^3c+c^3a)$ จะจัดรูปกำลังสองสมบูรณ์เเบบที่เห็นๆกันได้ยังไงอ่ะครับ ที่ข้างในกำลังสองมันมีอยู่หลายพจน์มากเลย ผมดูเเล้วไม่มีวิธีพิจารณาเลยอะครับ เพราะจำนวนพจน์มันมากจริงๆ
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 17 มีนาคม 2010, 00:44
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Keehlzver View Post
ผมฝากโจทย์ถามคุณ nooonuii หน่อยสิครับ โจทย์ของ Vasile $(a^2+b^2+c^2)^2 \geq 3(a^3b+b^3c+c^3a)$ จะจัดรูปกำลังสองสมบูรณ์เเบบที่เห็นๆกันได้ยังไงอ่ะครับ ที่ข้างในกำลังสองมันมีอยู่หลายพจน์มากเลย ผมดูเเล้วไม่มีวิธีพิจารณาเลยอะครับ เพราะจำนวนพจน์มันมากจริงๆ
โจทย์ข้อนี้น่ากลัวมากครับ ผมเคยลองมาหลายรอบแล้ว

ความยากคงอยู่ที่ เงื่อนไขที่ทำให้สมการเป็นจริงนั้นประหลาดมาก

แค่ $a=b=c$ คงไม่พอเพราะอสมการนี้เป็นจริงเมื่อ

$ (a,b,c) \sim\left(\sin^{2}\frac{4\pi}{7},\sin^{2}\frac{2\pi}{7},\sin^{2}\frac{\pi}{7}\right) $

ด้วย เป็นโจทย์ที่มองหารูปแบบของ SOS ได้ยากมากครับ

ถ้าให้ผมเดา Vasile เขาคงเจอโจทย์ข้อนี้โดยความบังเอิญครับ

เพราะเขามี software ที่ใช้ generate อสมการและเอกลักษณ์พีชคณิต
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

17 มีนาคม 2010 00:48 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
Own Inequality tatari/nightmare อสมการ 2 06 มกราคม 2009 00:07
Inequality putmusic อสมการ 4 06 ตุลาคม 2008 19:32
โจทย์ Inequality devilzoa อสมการ 18 09 มีนาคม 2007 05:35
Inequality devil jr. อสมการ 4 07 กรกฎาคม 2005 08:22
An inequality sbd อสมการ 2 16 มิถุนายน 2003 11:41


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 05:50


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha