Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > Calculus and Analysis
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 20:10
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default Differential equation

ช่วยด้วยครับ
$ \frac{dy}{dt} = 3 - y - \ln(y) $
อ้อออาจารย์ท่านให้วาดphase diagramด้วยอ่ะครับ ผมหาไม่ได้จริงๆๆTT

23 กุมภาพันธ์ 2013 20:13 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ReborN402
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 20:34
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ไม่ได้ให้หาคำตอบใช่มั้ยครับ คงให้วาด phase diagram

ใบ้ให้ว่าอนุพันธ์คือ ความชันเส้นสัมผัสเส้นโค้ง

ดังนั้นให้ลองวาดกราฟของ $3-y-\ln y$ เพื่อดูว่ามันมีค่าบวกค่าลบตรงไหนบ้าง มากน้อยแค่ไหน

ค่าเหล่านี้จะเป็นตัวกำหนดเส้นโค้ง $y(t)$ ซึ่งเป็นคำตอบของสมการครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 20:46
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ลองวาดมาให้ดูครับ
รูปภาพที่แนบมาด้วย
 
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:02
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default

อ่านแล้วยังงงๆอ่ะครับ คือตอนแรกที่ผมทำคือจะวาดกราฟอ่ะครับ พอผมดิฟรอบแรกแล้วให้มันเท่ากับ0ค่าyมันเท่ากับ-1ครับ ซึ่งหาค่าไม่ได้ พอถึงตรงนั้นผลเลยหยุดเลย
555555 ขอโทดด้วยครับที่ใช้วิธีอธิบายlatexไม่แข็งแรง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:05
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default

ที่อาจารย์สอนผมในห้องคือให้วาดกราฟyเทียบกับ$\frac{dy}{dt}$ อ่ะครับตามปกติต้องทำเปนyเทียบtหรือครับ

23 กุมภาพันธ์ 2013 21:11 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ReborN402
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:15
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ReborN402 View Post
ที่อาจารย์สอนผมในห้องคือให้วาดกราฟyเทียบกับ$\frac{dy}{dt}$ อ่ะครับตามปกติต้องทำเปนyเทียบtหรือครับ
ต้องเป็น $y$ เทียบกับ $t$ ครับ จะได้เห็นเส้นโค้งที่เป็นคำตอบของสมการได้
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:18
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับบบบ TT น้ำตาจะไหล
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:22
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default

ขอโทษนะครับผมไปต่อไม่เป็นจริง5555555 ใบ้อีกนิดก็ยังดีครับ5555
ปล. ช่วยแนะนำหนังสือเกี่ยวกับdiff equaให้หน่อยได้ไหมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:42
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

คำตอบของ phase diagram ก็เป็นตามที่ผมวาดไว้ครับ

สิ่งที่ต้องทำคือการวิเคราะห์ว่า เมื่อ $y$ มีค่าอยู่ในช่วงไหน

ค่า $\dfrac{dy}{dt}$ จึงจะเป็น บวก ศูนย์ หรือ ลบ

จริงๆแล้วรูปมันก็บอกทุกอย่างชัดอยู่แล้ว

ส่วนที่อนุพันธ์เป็นบวกก็คือส่วนที่หัวลูกศรชี้ขึ้น (ความชันของเส้นสัมผัสเป็นบวก)

ส่วนที่อนุพันธ์เป็นศูนย์ก็คือส่วนที่หัวลูกศรชี้ไปตามแนวนอน (ความชันของเส้นสัมผัสเป็นศูนย์)

ส่วนที่อนุพันธ์เป็นลบก็คือส่วนที่หัวลูกศรชี้ลง (ความชันของเส้นสัมผัสเป็นลบ)
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:46
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ถ้าอยากได้หนังสือ DE ที่มีเรื่องพวกนี้ด้วยลองหาหนังสือพวก Differential Equations with Matlab, Differential Equations with Maple พวกนี้จะมีรูปให้ดูด้วยครับ ลอง google ดูจะขึ้นมาให้เลือกมากมาย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 23 กุมภาพันธ์ 2013, 21:58
ReborN402 ReborN402 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 เมษายน 2010
ข้อความ: 11
ReborN402 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 11 มีนาคม 2013, 16:15
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

ผมว่าลองหาค่าอื่นๆ ด้วย เช่น characterstic. แบบว่าเคยเจอข้อสอบกลาง ที่จุฬาลงกรณ์ เด็กสอบจากทั่วประเทศ เค้าก็ออกอย่างเป็นกลาง มีก็เยอะไปเลย

22 มีนาคม 2013 17:31 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ kongp
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 08 เมษายน 2013, 13:47
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

อ้อ มีหา eigen , trace of root , ... etc. อีกด้วย ข้อสอบปีหนึ่งนะนี้ นัยว่าทหารออกข้อสอบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
Differential Equation ครับ gools คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 1 29 กรกฎาคม 2009 20:55
ถามแนวทางแก้โจทย์ differential equation thai_be คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 1 13 พฤษภาคม 2009 15:16
ช่วยแก้ differential equation ขอนี้ให้หน่อยครับ jae_bau Calculus and Analysis 5 23 มกราคม 2008 23:40
ทำไม่ได้อะ (differential equation) suan123 คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 4 21 กันยายน 2007 01:12
อยากเรียน Differential Equation ให้รู้เรื่อง <Darm> ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 04 เมษายน 2001 10:44


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 18:11


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha