Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 20 พฤษภาคม 2002, 19:55
ToT's Avatar
ToT ToT ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 154
ToT is on a distinguished road
Post ลองทำข้อสอบ Pre_Test จากเตรียมดูไหมครับ ( ม.4 )

เลือกมาเฉพาะข้อที่น่าสนใจ และน่าจะเป็นประโยชน์นะครับ ในชุดนี้จะเป็นตรรกศาสตร์ + Number Theory

( 1 ) จงพิจารณาการอ้างเหตุผลต่อไปนี้ว่าสมเหตุสมผลหรือไม่
เหตุ
1. p ~p
2. p r
3. ~p s
ผล r s

( 2 ) a เป็นจน.เต็มบวกที่น้อยที่สุดซึ่ง

a หาร 7 เหลือเศษ 5
a หาร 9 เหลือเศษ 7
a หาร 12 เหลือเศษ 10

a=?

( 3 ) จงหาเศษที่เกิดจากการหาร 710 ด้วย 51

( 4 ) a = 72545 b = a2545 r และ s คือเลขโดดในหลักสิบและหลักหน่วยของ b ตามลำดับ แล้ว r และ s คือตัวเลขใด

========================

ปล. ข้อ 3 และข้อ 4 เหมือนที่ค่ายมหิดลมากๆๆ ใครที่อ่าน congruence แล้วคงทำได้นะครับ

=======================

ปล. 2 ขอถามเกี่ยวกับโอลิมปิกวิชาการหน่อยครับ เรื่องลำดับที่ประสงค์จะเข้ารอบสอง ผมไม่ทราบว่าจะเอาวิชาอะไรไว้ก่อนดี เพราะ math ตอนนี้ก็ยังไม่ค่อยฟิต แต่ทำข้อสอบ com ได้ แต่ถ้าสอบได้ ก็อยากไปค่าย math มากกว่า

ผมเลยอยากทราบว่า สมมุติว่าผมเอา math ขึ้นก่อน แล้วเลือก com ไว้อันดับ 2 ถ้าผมสอบไม่ได้ math แต่ได้ com แทน ผมจะมีสิทธิ์ได้ไปค่าย com หรือเปล่า ?? หรือจะให้คนที่เลือก com ไว้อันดับ 1 ไปกันก่อน

ขอบคุณล่วงหน้าเลยน้าคับ
__________________
Mmmm ....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 21 พฤษภาคม 2002, 17:11
Pich Pich ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 กรกฎาคม 2001
ข้อความ: 151
Pich is on a distinguished road
Post

ข้อ 4 นะครับ
r= 0 , s= 7
ถูกไหมนี่
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 21 พฤษภาคม 2002, 19:46
ToT's Avatar
ToT ToT ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 154
ToT is on a distinguished road
Post

ถูกๆๆ ไหนลองข้อ 3 ดูซิ congruence เช่นเดียวกัน
__________________
Mmmm ....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 พฤษภาคม 2002, 16:57
<DIE-HARD>
 
ข้อความ: n/a
Icon19

ข้อ 3.เศษคือ 19 ใช่ป่ะครับ แล้ว ข้อ 1 , 2 บอกแนวทางหน่อยสิครับ มึน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 พฤษภาคม 2002, 21:27
ToT's Avatar
ToT ToT ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 154
ToT is on a distinguished road
Post

ถูกๆๆๆ ส่วนข้อ 1 ให้เอาเหตุทั้งหมด เชื่อมด้วย "" แล้วก็เอามาเชื่อมกับผล โดยใช้ ถ้า.....แล้ว ถ้าค่าความจริงของประพจน์เป็นจริงทุกกรณี ก็จะสรุปได้ว่าสมเหตุสมผล ในที่นี้ถ้าเลือกใช้วิธีที่เหมาะสมจะทุ่นแรงได้มาก ( แต่ไม่ใช่สูตรลัดนะ ) ลองดูนะครับ

ข้อสองผมเองก็ทำไม่ได้ ( ) แต่ได้ยินเพื่อนๆพูดกันว่า 250 คงต้องลองดูเองอ่ะคับ
__________________
Mmmm ....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 23 พฤษภาคม 2002, 00:29
<DividedByZero>
 
ข้อความ: n/a
Post

ข้อแรก สมเหตุสมผลครับ
ผมลองไล่ดูธรรมดา ๆ ก็ไม่ได้ยากอะไร
แปลกดีครับที่มีคนตอบข้อที่ใช้ congruence ได้ก่อน (หรือข้อแรกง่ายไป เลยไม่ตอบ)
ส่วนข้อสอง ลองใช้ Chinese remainder theorem ได้ไหมครับ
ไม่มีกระดาษทด ลองไปคิดดูละกันครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 25 พฤษภาคม 2002, 21:16
dexchao_mwitt11 dexchao_mwitt11 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 13
dexchao_mwitt11 is on a distinguished road
Post

ข้อ1 ลองพิจารณาข้อ2) กะ 3)
1. p r (จากเหตุ2)
2. ~r ~p (สมมูลกับข้อ1)
3. ~p s (จากเหตุ3)
4. ~r s (จาก2,3)
5. r V s (สมมูลกับข้อ4) --->จะได้ผล
ถูกป่าวไม่รู้

ข้อ2 ผมได้754อะ ใช้ทฤษฎีบทเศษเหลือของชาวจีนอย่างที่คุณ <DividedByZero>บอกอะ
ลองดูนะไม่รู้ถูกป่าว

a 5 (mod7) ---(1)
a 7 (mod9) ---(2)
a 10 (mod12) ---(3)

จาก a 5 (mod7) จะได้ a=5+7A ---(4)
แทนค่าใน(2) จะได้

5+7A 7 (mod9)
7A 2 (mod9)
-2A 2 (mod9)
A -1 (mod9)
A 8 (mod9)

จะได้ A=8+9B ---(5)
แทนค่าใน(4) จะได้ a=5+7(8+9B)
a=61+63B ---(6)
แทนค่าใน(3) จะได้

61+63B 10 (mod12)
63B -51 (mod12)
63B -3 (mod12)
3B -3 (mod12)
B -1 (mod12)
B 11 (mod12)

จะได้ B=11+12C ---(7)
แทนค่าใน(6) จะได้ a=61+63(11+12C)=61+693+756C=754+756C ---*
จะเห็นว่าถ้าแทนค่าC=0 จะได้ จำนวนเต็มบวกน้อยสุดที่สอดคล้องกับ a นั่นคือ 754

ส่วนข้อ3
72 -2 (mod51)
710 -32 (mod51)
710 19 (mod51)
จะได้ว่าเศษจากการหาร 710 ด้วย 51 คือ 19

25 พฤษภาคม 2002 21:30 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ dexchao_mwitt11
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 25 พฤษภาคม 2002, 22:45
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

สำหรับข้อ (2) วิธีทำแบบง่ายๆก็คือให้สังเกตว่า

a -2 (mod 7)
a -2 (mod 9)
a -2 (mod 12)

ดังนั้นจะได้ว่า

a -2 (mod lcm[7, 9, 12])

โดยที่ lcm[7, 9, 12] คือ ค.ร.น. ของ 7, 9, และ 12 ซึ่งก็คือ 252
สรุปว่าจำนวนเต็มบวก a ที่น้อยที่สุดคือ 252 - 2 = 250
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 26 พฤษภาคม 2002, 08:00
ToT's Avatar
ToT ToT ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 154
ToT is on a distinguished road
Post

อืมๆๆ lcm ไม่เคยทราบมาก่อนเลยครับ ขอบคุณมาก ....
พี่ warut เคยสอบโอ' รึเปล่าครับ ตอบคำถามของผมข้างบนให้หน่อยสิ
__________________
Mmmm ....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 26 พฤษภาคม 2002, 20:38
dexchao_mwitt11 dexchao_mwitt11 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 13
dexchao_mwitt11 is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ warut:
สำหรับข้อ (2) วิธีทำแบบง่ายๆก็คือให้สังเกตว่า

a -2 (mod 7)
a -2 (mod 9)
a -2 (mod 12)

ดังนั้นจะได้ว่า

a -2 (mod lcm[7, 9, 12])

โดยที่ lcm[7, 9, 12] คือ ค.ร.น. ของ 7, 9, และ 12 ซึ่งก็คือ 252
สรุปว่าจำนวนเต็มบวก a ที่น้อยที่สุดคือ 252 - 2 = 250
อืมใช่ๆๆ แต่ว่าทำไมใช้ Chinese Remainder Theorem แล้วมันไม่ได้ 250 มั่งอะ งงจังเลย หรือว่าต้องทอนอะไรหรือเปล่า ช่วยบอกหน่อยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 26 พฤษภาคม 2002, 21:47
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

น้อง dexchao_mwitt11 ผิดตรงที่ว่า
3B = -3 (mod12) แล้วเป็น
B = -1 (mod12)
ที่ถูกคือ B = - 1 mod 4
เพราะสูตรคือ ถ้า ac = bc mod m แล้วจะได้ว่า a = b mod m / (m, c)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 29 พฤษภาคม 2002, 16:56
dexchao_mwitt11 dexchao_mwitt11 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 สิงหาคม 2001
ข้อความ: 13
dexchao_mwitt11 is on a distinguished road
Post

อ่า ใช่ครับตอนที่ทำผมก็ลืมไป ว่าจะเข้ามาโพสต์อยู่พอดี ขอบคุณมากครับที่ช่วยตอบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 01 มิถุนายน 2002, 08:52
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Smile

ห.ร.ม. = gcd = greatest common divisor
ค.ร.น. = lcm = least common multiple

พี่ไม่เคยสอบโอฯครับ และก็ไม่สามารถตอบคำถามให้น้อง ToT ได้
ในสมัยที่พี่อยู่ในวัยของการสอบคณิตศาสตร์โอลิมปิกนั้นประเทศไทยยังไม่มีสิทธิ์เข้า
แข่งขันด้วยซ้ำไป ในยุคนั้นการแข่งขันเป็นแบบปิดครับ ประเทศที่มีสิทธิ์เข้าแข่งก็มีแต่
พวกมหาอำนาจทางคณิตศาสตร์เท่านั้นเช่น รัสเซีย จีน เวียดนาม (ศิษย์เอกรัสเซีย)
อเมริกา และประเทศที่เจริญแล้วอื่นๆ แต่ถึงไทยมีสิทธิ์เข้าแข่งขันในตอนนั้นพี่ก็คงไม่
สนใจ เพราะพี่ไม่สนใจเรื่องการสอบแข่งขันอยู่แล้ว (อาจเป็นเพราะรู้ว่ายังไงก็สู้เค้า
ไม่ได้ ) พี่สนใจแต่ตัวคณิตศาสตร์อย่างเดียวครับผม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 20:00


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha