Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คลายเครียด > ฟรีสไตล์
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #16  
Old 26 มกราคม 2011, 17:50
takeru takaishi's Avatar
takeru takaishi takeru takaishi ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2011
ข้อความ: 23
takeru takaishi is on a distinguished road
Default

^
^
^
^
อืม
__________________
มหิดลรอบ2คือความยากที่มองเห็น
แล้วใครบอกวิทย์ง่ายละครับเนี่ย ไม่จริงซักนิด ม้า้ายยย T T
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #17  
Old 26 มกราคม 2011, 18:32
Influenza_Mathematics's Avatar
Influenza_Mathematics Influenza_Mathematics ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 568
Influenza_Mathematics is on a distinguished road
Default

ส่วนเล่ม ไอน์สไตน์พบ พระพุทธเจ้าเห็น นั้นต้องการแสดงให้เห็นว่า "ธรรมะพิสูจน์ได้ด้วยวิทยาศาสตร์" และ "บางสิ่งที่ไอน์สไตน์ค้นพบ พระพุทธเจ้าได้ตรัสรู้มาก่อนแล้วนับพันปี" จุดสำคัญก็คือหนังสือเล่มนี้ไม่ได้เขียนในลักษณะของนิยายหรือเรื่องสั้น แต่มีลักษณะให้ข้อมูลทั้งวิทยาศาสตร์และศาสนาพร้อมการวิเคราะห์ ตลอดจนการแทรกข้อคิดเห็นของผู้เขียนลงไปจำนวนมาก นอกจากนี้ผู้จัดพิมพ์ยังเป็นสำนักพิมพ์ที่มีผลงานน่าเชื่อถือสูงมาก อันเกิดจากการให้ความสำคัญกับคุณภาพของหนังสือและสิ่งพิมพ์ต่างๆ เสมอมา

อย่างไรก็ดี สำนักพิมพ์จัดหนังสือเล่มนี้อยู่ใน ชุดธรรมะวิทยาศาสตร์ ซึ่งหมายความว่าแม้จะมีผู้อ่านส่วนหนึ่งอ่านเพื่อความบันเทิง แต่ก็ย่อมจะมีผู้อ่านอีกจำนวนไม่น้อยที่ต้องการทราบข้อเท็จจริงทั้งทางวิทยาศาสตร์และธรรมะ และต้องการจะเข้าใจว่าวิทยาศาสตร์และธรรมะมีความสัมพันธ์กันอย่างเป็นเหตุเป็นผลอย่างไร

พูดถึงตรงนี้ก็นึกขึ้นมาได้ว่า ไม่เพียงแต่วิทยาศาสตร์เท่านั้นที่ต้องได้รับการตรวจสอบความถูกต้อง แม้แต่ประเด็นทางธรรมะต่างๆ ที่ผู้เขียนกล่าวอ้าง ก็น่าจะมีผู้รู้ทางปรัชญาและพุทธศาสนามาตรวจสอบด้วยเช่นกัน หากสำนักพิมพ์ต้องการให้หนังสือที่จัดพิมพ์ขึ้นทุกเล่มในชุดธรรมะวิทยาศาสตร์นี้มีคุณภาพสูงและเชื่อถือได้ ซึ่งจะส่งผลดีต่อทั้งผู้เขียน ผู้อ่าน และสำนักพิมพ์นั้นๆ เอง

มองในระยะยาวออกไป ย่อมเป็นไปได้ว่าอาจจะมีการอ้างถึงหนังสือเล่มหนึ่งๆ ออกไป เพื่ออ้างอิงหรือเพื่อต่อยอดทาง
ความคิด หากหนังสือที่ถูกอ้างถึงผิดพลาดมากเสียแล้ว ผลลัพธ์ในภายภาคหน้าจะเป็นอย่างไรก็สุดจะหยั่งถึงครับ


ผมคิดว่า ธรรมะที่ผู้เขียนกล่าวถึงไม่ได้ส่งผลกระทบต่อวิทยาศาสตร์ที่กล่าวถึงแต่อย่างใดเลยนะครับ ขอแนะนำว่าให้อ่านจบทั้ง 2 เล่มแล้วจะเห็นอะไรบางอย่า่งยิ่งกว่า พลิกดูไปมาไม่กี่หน้านะครับ
__________________
ขว้างมุขเสี่ยว ๆ ใส่กันน่าจะมันแฮะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #18  
Old 26 มกราคม 2011, 21:38
krutuay's Avatar
krutuay krutuay ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 152
krutuay is on a distinguished road
Default

เคยเห็นนังสือ แล้วก็ดูแบบผ่านๆ นะครับ
อารามณ์ผมคง ไม่เห็นต้องเอามาเปรียบเทียบกันเลย (คิดแบบนั้นจริงๆ )
.
ส่วนเรื่องศาสนา ผมว่าลองแวะไปพันทิป ห้องศาสนาดูก็น่าจะดีนะครับ
จะได้มุมมองทางศาสนาที่ลึกมาก ๆ ขึ้น
__________________
มนุษย์เราเอยเกิดมาทำไม นิพพานมีสุขอยู่ไยมิไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #19  
Old 27 มกราคม 2011, 05:44
Pocket's Avatar
Pocket Pocket ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 18 มิถุนายน 2008
ข้อความ: 67
Pocket is on a distinguished road
Send a message via MSN to Pocket
Default

เรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อนครับ ผมว่ามันต้องเจาะลึกทั้งสองอย่างเองโดยตัวบุคคลนั้นๆ เมื่อรู้ลึกจริงแล้วค่อยมาเปรียบเทียบนะครับ ไม่ใช่ว่าเคยอ่านหนังสือเกี่ยวกับพระพุทธศาสนามาเป็นร้อยเล่ม อ่านหนังสือเกี่ยวกับคณิตศาสตร์จนเก่งแคลคูลัส แค่นั้นยังไม่พอหรอกครับ ต้องปฏิบัติจริง ในที่นี้ก็คือ ต้องเข้าใจคณิตศาสตร์ทุกมุมมอง หรือต้องเข้าใจพระพุทธศาสนาจริิง เพราะแค่อ่านหนังสือ ไม่ได้แปลว่าถูกต้องเสมอไป ของจริงต้องลองทำดูเองครับ

อย่างพระพุทธเจ้าเองท่านไม่ได้บอกให้เชื่อในพระพุทธศาสนา ท่านแค่บอกแค่ความเป็นจริงเกี่ยวกับธรรมชาติเท่านั้น ส่วนใครจะเชื่อหรือไม่ก็แล้วแต่บุคคลถึงได้เกิด กาลามสูตรขึ้น

ส่วนคณิตศาสตร์เกิดจากข้อตกลงของเหล่านักปราชญ์ ซึ่งก็เหมือนวิทยาศาสตร์ที่เอาแน่เอานอนไม่ได้ เพราะยังไม่มีใครรู้จริง รู้เท่าที่เห็นด้วยตาเท่านั้น อย่างเช่นถ้ามีทฤษฎีใหม่ ที่ถูกต้องแม่นยำกว่าทฤษฎีเดิม ก็จะตัดทฤษฎีเก่าทิ้ง แต่ก็ไม่ได้ถือว่าทฤษฎีใหม่นั้นถูกต้องที่สุด เพราะวิทยาศาสตร์ คณิตศาสตร์ในส่วนของมนุษย์นั้นมีขอบเขตจำกัดอยู่มากมาย เพียงแค่ตัดสินในสิ่งที่ตาเห็นและอ้างอิงได้เท่านั้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #20  
Old 27 มกราคม 2011, 19:29
ณัฐธัญ(ไอซ์)'s Avatar
ณัฐธัญ(ไอซ์) ณัฐธัญ(ไอซ์) ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 40
ณัฐธัญ(ไอซ์) is on a distinguished road
Default

สำหรับผม คณิตศาสตร์คือความจริงที่ถูกต่อยอดมาเรื่อย มี 1-10 ไม่พอจึงต่อยอดมาเรื่อยๆ มาเป็น จำนวนนับ บวก ลบ คูณหาร ต่อๆมาจนเป็นวิชายากๆครับ (เดานะครับ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #21  
Old 09 มีนาคม 2011, 23:57
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
มาอีกละ พุทธเป็นวิทยาศาสตร์ ผมก็อปเอาข้อความที่เพิ่งท้าคนอื่นไปมาลงเลยละกัน

ที่คุณกล่าวว่ากระบวนการของพุทธก็เป็นวิทยาศาสตร์ ผมขอท้าทายว่าไม่จริง
1. กระบวนการดังกล่าว falsifiable หรือไม่
2. กระบวนการดังกล่าวเป็นการศึกษาจากหลักฐานเชิงประจักษ์หรือไม่
3. กระบวนการดังกล่าวสามารถยอมรับข้อโต้แย้งได้หรือไม่


ผมขอท้าทายแค่ 3 คำถามนี้ครับ ถ้าตอบว่า "ใช่" ทั้ง 3 คำถามจึงจะถือเป็นวิทยาศาสตร์

* falsifiable
คือต้องพิสูจน์ได้ว่าเป็นเท็จหากมันเป็นเท็จ เช่นการบอกว่าในสภาวะสมดุล F = ma
สามารถตรวจสอบได้โดยการวัดทั้ง 3 ค่า ถ้าแรงไม่เท่ากับมวลคูณความเร่งจริง F = ma จะผิด
F = ma จึงถือว่า falsifiable
แต่ถ้าคุณอ้างว่ามีสิ่งที่ไม่สามารถถูกตรวจจับได้ด้วยวิธีใดๆ คำกล่าวนี้ไม่ falsifiable
เนื่องจากตรวจจับไม่ได้จึงแย้งไม่ได้ว่ามันผิด และสนับสนุนไม่ได้ว่ามันถูก

* หลักฐานเชิงประจักษ์
หมายถึงหลักฐานที่สามารถมีผู้สังเกตการณ์ได้หลายคน และทุกคนเห็นพ้องกันในสิ่งที่ตนเองสังเกต
เช่นการอ่านค่าเทอร์โมมิเตอร์ ไม่ว่าใครก็ตามมาอ่านจะเห็นว่ามันอยู่ที่อุณหภูมิเดียวกัน
ถ้าบางคนเห็นบางคนไม่เห็นจะไม่ถือว่าเป็นหลักฐานเชิงประจักษ์

* การยอมรับข้อโต้แย้งได้
หมายความว่าถ้ามีคำอธิบายที่ดีกว่า เราจะต้องแก้ไขหรือล้มล้างคำอธิบายเดิมได้
เช่นคำอธิบายของนิวตันที่ไม่ครอบคลุมถึงบางเรื่องในคำอธิบายของไอน์สไตน์
เรายอมรับในจุดนี้แล้วเชื่อไอน์สไตน์แทน ทฤษฎีของนิวตันจึงเป็นการยอมรับข้อโต้แย้งได้
แต่ถ้าบอกว่าเราจะต้องเชื่อนิวตันต่อไป สิ่งที่นิวตันพูดล้วนเป็นความจริง
เราจะไม่ฟังไอน์สไตน์ เช่นนี้คือไม่สามารถยอมรับข้อโต้แย้งได้

เกณฑ์เหล่านี้ผมไม่ได้คิดขึ้นมั่วๆ มีอยู่ใน Demarcation Problem ไปหาอ่านได้
อ่านเจอมาครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #22  
Old 10 มีนาคม 2011, 02:30
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

คุณ Amankris เอามาจากไหนเหรอครับ
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #23  
Old 10 มีนาคม 2011, 13:42
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

Wahkor ครับ

มีถกเรื่องนี้กันบ่อย บังเอิญเห็นค.ห.นี้น่าสนใจดี เลยหยิบมาแบ่งปัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #24  
Old 10 มีนาคม 2011, 20:08
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

#22
คงเอามาจากที่นี่ครับ ความเห็นที่ 6
http://www.pantip.com/cafe/wahkor/to...X10295847.html

แต่ถ้าสนใจ Demarcation Problem คืออะไร ลองศึกษาได้จากที่นี่
http://www.soaziglebihan.org/1001-PH...1-Chapter2.pdf

อันนี้เป็นของแถม
http://www.google.com/books?hl=th&lr...roblem&f=false

ในพุทธศาสนาเท่าที่ศึกษาไม่ได้บอกไว้ว่าเป็นวิทยาศาสตร์ แต่ผู้ที่ศึกษาอาจคิดว่าเป็นวิทยาศาสตร์ก็อีกเรื่องหนึ่งก็เป็นความเห็นแต่ละบุคคล ซึ่งอาจมองในแง่คำสอนในศาสนาที่เป็นเหตุเป็นผล ซึ่งผลเกิดจากการกระทำ(กรรม)
พุทธ แปลว่า ผู้รู้ ผู้ตื่น

ส่วน Demarcation Problem อยู่ใน philosophy of science น่าจะลองคิดดูว่าทำไมต้องพูดเรื่องนี้ เพราะอะไร ...

ปล.1 มีอยู่ 2 เรื่องที่เค้าบอกว่าไม่ควรถกเรื่องความคิดเห็น
1. การเมือง
2. ศาสนา

ปล.2 แต่ก็มีเรื่องที่คนเค้ามักชอบคุยกัน คือ เรื่องของคนอื่น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #25  
Old 11 มีนาคม 2011, 22:10
Keehlzver's Avatar
Keehlzver Keehlzver ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 มกราคม 2009
ข้อความ: 533
Keehlzver is on a distinguished road
Default

ขอบคุณคุณหยินหยาง เเละคุณ Amankris มากๆครับผม
__________________
"ชั่วโมงหน้าต้องดีกว่าเดิม!"
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 10:14


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha