Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 02 ธันวาคม 2010, 09:32
MathNewbie MathNewbie ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 8
MathNewbie is on a distinguished road
Default โจทย์ Linear Algebra (ภาษาอังกฤษ) แปลแล้วงง ๆ ช่วยหน่อยครับ

Let V be the real vector space of all real 2 x 3 matrices, and let W be the real vector space of all real 4 x 1 column vectors. If T is a linear transformation from V onto W, what is the dimension of the subspace {$ \upsilon \, \epsilon \, V : T(\upsilon) = 0 $} ?

(A) 2
(B) 3
(C) 4
(D) 5
(E) 6

งงตรงที่ผมขีดเส้นใต้ไว้อะคับ,, เข้าใจว่าโจทย์ข้อนี้ต้องใช้เรื่อง rank plus nullity theorem, ไปอ่านที่เค้าเฉลยมาอยู่ดีๆก็บอกว่า "dimension ของ V คือ 2*3 = 6" ก็งง ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องเอามา คูณ กัน

03 ธันวาคม 2010 09:36 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ MathNewbie
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 09 ธันวาคม 2010, 22:41
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

น่าจะสเปสของ υ มากกว่าที่โจทย์ถาม ซึ่งเป็นซับสเปสของ V อีกที ในที่นี้คือ 6 คือจำนวนสมาชิกของ υ เท่านั้นเอง เค้าไม่อ้างทฤษฏีใดๆ คงเพราะ มองเป็นการคำนวนเชิงคณิตศาสตร์ ที่ไม่ส่อถึงวิชาอื่นๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 11 ธันวาคม 2010, 15:40
MathNewbie MathNewbie ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 8
MathNewbie is on a distinguished road
Default

ข้อนี้เฉลยคือ (A)2
อะครับ เป็นโจทย์ practice ของ GREMath งงมากเลย
ลองดูอันนี้นะครับ เป็นเฉลยแบบละเอียดแต่ก็ยังงง ใคร่วยอธิบายได้มั่งมั๊ยครับ
http://sfmathgre.blogspot.com/2010_05_09_archive.html

11 ธันวาคม 2010 15:41 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ MathNewbie
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 12 ธันวาคม 2010, 02:07
passer-by passer-by ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2005
ข้อความ: 1,442
passer-by is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ MathNewbie View Post
ข้อนี้เฉลยคือ (A)2
อะครับ เป็นโจทย์ practice ของ GREMath งงมากเลย
ลองดูอันนี้นะครับ เป็นเฉลยแบบละเอียดแต่ก็ยังงง ใคร่วยอธิบายได้มั่งมั๊ยครับ
http://sfmathgre.blogspot.com/2010_05_09_archive.html
โจทย์ให้ real vector spaces มา 2 อัน โดยต่างก็เป็น matrix space ซึ่ง matrix ของ V มีขนาด 2x3 ส่วนของ W มีขนาด 4x1

จากนั้นก็สมมติว่ามี linear mapping จาก V ไป W ที่ onto (surjective map) ซึ่งก็ imply ได้ว่า Im(T) = W

แล้วก็ถามหา dimension ของ Ker(T)

นี่คือใจความของโจทย์ครับ

ดังนั้นก็ใช้ rank plus nullity theorem ตรงๆก็จบครับ โดย dim(Ker T) = dim V - dim(Im T) = dim V - dim(W) = 6-4 =2

Note : ถ้าจะถามว่า ทำไม dim V = 6 ก็ให้ลองนึกถึง basis ของ V ครับ ตัวอย่างที่ obvious ที่สุดคือ เซตของ matrices ขนาด 2x3 จำนวน 6 เมตริกซ์ต่างกัน โดย แต่ละ matrix มี 1 ตัวเดียว ที่เหลือเป็น 0 หมด รับประกันว่าเซตนี้ span V และ linear independent ตรงตามนิยามเป๊ะๆครับ
-------------------------------------------------------------------------------

p.s. เตรียมสอบ GRE maths subject test สงสัยจะไปต่อโท-เอกต่างประเทศแน่ๆเลย ขอแสดงความยินดีล่วงหน้าครับ
__________________
เกษียณตัวเอง ปลายมิถุนายน 2557 แต่จะกลับมาเป็นครั้งคราว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 18 ธันวาคม 2010, 01:57
MathNewbie MathNewbie ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 8
MathNewbie is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ passer-by View Post
โจทย์ให้ real vector spaces มา 2 อัน โดยต่างก็เป็น matrix space ซึ่ง matrix ของ V มีขนาด 2x3 ส่วนของ W มีขนาด 4x1

จากนั้นก็สมมติว่ามี linear mapping จาก V ไป W ที่ onto (surjective map) ซึ่งก็ imply ได้ว่า Im(T) = W

แล้วก็ถามหา dimension ของ Ker(T)

นี่คือใจความของโจทย์ครับ

ดังนั้นก็ใช้ rank plus nullity theorem ตรงๆก็จบครับ โดย dim(Ker T) = dim V - dim(Im T) = dim V - dim(W) = 6-4 =2

Note : ถ้าจะถามว่า ทำไม dim V = 6 ก็ให้ลองนึกถึง basis ของ V ครับ ตัวอย่างที่ obvious ที่สุดคือ เซตของ matrices ขนาด 2x3 จำนวน 6 เมตริกซ์ต่างกัน โดย แต่ละ matrix มี 1 ตัวเดียว ที่เหลือเป็น 0 หมด รับประกันว่าเซตนี้ span V และ linear independent ตรงตามนิยามเป๊ะๆครับ
-------------------------------------------------------------------------------

p.s. เตรียมสอบ GRE maths subject test สงสัยจะไปต่อโท-เอกต่างประเทศแน่ๆเลย ขอแสดงความยินดีล่วงหน้าครับ
ผมเข้าใจว่าแบบนี้ ถูกรึเปล่าครับ

$V = Span \Bigg( \left[\matrix{1&0&0\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&1&0\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&1\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\1&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\0&1&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\0&0&1}\right] \Bigg)$

$W= Span \Bigg($[$\matrix{1\\0\\0\\0}$],[$\matrix{0\\1\\0\\0}$],[$\matrix{0\\0\\1\\0}$],[$\matrix{0\\0\\0\\1}$] $\Bigg)$

ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 18 ธันวาคม 2010, 05:40
passer-by passer-by ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 เมษายน 2005
ข้อความ: 1,442
passer-by is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ MathNewbie View Post
ผมเข้าใจว่าแบบนี้ ถูกรึเปล่าครับ

$V = Span \Bigg( \left[\matrix{1&0&0\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&1&0\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&1\\0&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\1&0&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\0&1&0}\right],\left[\matrix{0&0&0\\0&0&1}\right] \Bigg)$

$W= Span \Bigg($[$\matrix{1\\0\\0\\0}$],[$\matrix{0\\1\\0\\0}$],[$\matrix{0\\0\\1\\0}$],[$\matrix{0\\0\\0\\1}$] $\Bigg)$

ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ถูกครับ

Note :ที่ผมยกตัวอย่างนั้นเป็นแค่ basis หนึ่งของ V,W ที่เห็นชัดเจนที่สุดครับ
__________________
เกษียณตัวเอง ปลายมิถุนายน 2557 แต่จะกลับมาเป็นครั้งคราว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 04 มีนาคม 2011, 19:35
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

อ้อ นึกว่าเทียบระหว่างเวกเตอร์ หากเทียบกับระนาบคาร์ทิเชียนก็โปรเจคเงาลงที่เดียวกัน ตอบ 6 ถูกกว่าครับ เผื่อไว้มากๆ ดีกว่า คำตอบในเวปที่มีโจทย์บางทีก็ไม่แน่ว่าจะเอาไปใช้ได้จริงๆ แต่ ค่า 0 ก็ถือว่าเป็น Null รอรับค่า Stand By ตอบ 6 ชัวร์กว่า ตรงนี้งงครับโจทย์แบบนี้ ต้องอ่าน Comment เค้าครับ

http://sfmathgre.blogspot.com/2010/0....html#comments

04 มีนาคม 2011 19:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ kongp
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 08 มีนาคม 2011, 23:57
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

อยากทราบเหมือนกันว่าโจทย์ข้อนี้หากอยากทราบจำนวนคำตอบ(สมาชิกในเมตริกส์ลัพท์)ใช้วิชา Combinatorics อธิบายได้ไหม อย่างไร ?

ส่วนตัวว่าน่าจะเป็นอีกวิธีหนึ่งที่ยืนยันคำตอบที่ให้น่าเชื่อถือมากขึ้น ว่าตอบตอบไหนถูกที่สุดด้วย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 09 มีนาคม 2011, 15:13
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

ในเมืองไทยมีคนที่รู้คำตอบในหนังสือคณิตศาสตร์ทั้งหมดที่มีอยู่ทุกเล่มทุกบทในไทยอยู่ แต่เท่าที่ทราบมีตอบพลาดบางข้อ แต่ก็เก่งที่สุดเท่าที่ผมรู้จัก เดาว่าที่ผิดเพราะมีการกีดกันทางการศึกษาด้านคณิตศาสตร์ ดังนั้น ไทยเราจึงไม่สามารถจัดตั้งสมาคมคณิตศาสตร์ของเราได้อย่างภาคภูมิ อ้างกันว่าเป็นศาสตร์ตะวันตก

ถึงแม้จะเลี่ยงยากเพราะวิชานี้อยู่ในระบบการศึกษา เคยมีคนเอาเด็กไปเลี้ยงที่ต่างดาว ถ้าเชื่อนะครับ เค้าว่าเด็กๆสามารถเรียนรู้ภาษาได้เองระหว่างสมาชิกในกลุ่ม เป็นเรื่องของความจำผมว่า ซึ่งต้องใช้เวลาพัฒนานานมาก จึงจะพัฒนาจากวาดรูป ตามด้วยภาษาพูด มาเป็นภาษาเขียน

วิชา Algebra นี้ เน้นการนำเอาสิ่งที่ยากจะตัดสินใจ มาวิเคราะห์ด้วยวิชาอื่นๆ ในสายวิทยาศาสตร์ แต่ติดตัวแปร จะว่าเป็นเรื่องที่เราไม่เข้าใจก็ไม่ใช่ซะทีเดียว เพราะมาจากหลายๆ สาขาวิชา ไม่จำกัดเพียงสาขาทางวิทยาศาสตร์ ที่ว่ากันว่าเยอะแล้วก็ตาม

วิทยาศาสตร์เน้นการทดลอง แต่ใช้สื่อประสม งานส่วนมากจึงอยู่ในประเทศพัฒนาแล้ว เรียนในไทยพัฒนาไม่ได้ไม่แปลกครับ

นี่เป็นสาเหตุที่อ้างวิชาอื่นอย่างคำตอบข้างบน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ใครรู้จักเว็บไซต์ หรือมีเอกสาร Linear Algebra I ที่อ่านเข้าใจง่ายบ้างครับ ชมรม "คนรักคณิตศาสตร์" คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 6 25 พฤศจิกายน 2010 13:26
linear algebra ช่วยหาคำตอบหน่อยนะ เรื่อง สมการเชิงเส้น แมท เทพ พีชคณิต 1 22 พฤศจิกายน 2009 22:05
ถามเรื่อง linear algebra หน่อยครับ loonova พีชคณิต 3 25 ธันวาคม 2007 20:19
คำถามพีชคณิตเชิงเส้น Linear Algebra M@gpie พีชคณิต 4 17 พฤษภาคม 2006 10:31
Advanced Linear Algebra Problems nooonuii พีชคณิต 0 20 พฤษภาคม 2005 03:18


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 14:58


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha