Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > คณิตศาสตร์อุดมศึกษา
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 27 กุมภาพันธ์ 2008, 11:30
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default Logarithm Problem

จงหาค่า $a$ ที่ทำให้กราฟ $y=log_{a}x$ และ $y=a^x$ สัมผัสกัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 27 กุมภาพันธ์ 2008, 13:12
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

มั่วไปเรื่อยได้ $a=e^{1/e},e^{-e}$ ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

27 กุมภาพันธ์ 2008 13:32 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 27 กุมภาพันธ์ 2008, 17:18
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

พี่nooonuii หาได้ยังไงครับช่วยแสดงวิธีหาได้ไหมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 28 กุมภาพันธ์ 2008, 10:25
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ขอทำแบบคร่าวๆนะครับ เพราะผมก็มั่วมา มีบางจุดที่ยังไม่ได้พิสูจน์ว่าจริงครับ

ก่อนอื่นพิสูจน์ว่า $a\leq e$ ซึ่งตรงส่วนนี้ผมอ้างว่า ถ้า $a>e$ จะได้อสมการ $\log_a x< x < a^x$

ต่อไปผมอ้างว่า กราฟของสองฟังก์ชันตัดกันที่เส้นตรง $y=x$ เมื่อ $a>1$ หรือ $y=-x$ เมื่อ $a<1$

สองอันนี้ละไว้ให้ลองพิสูจน์หรือแย้งมาก็ได้ถ้าไม่จริงครับ

สมมติว่า a > 1
ดังนั้นที่จุดที่สองกราฟสัมผัสกันเราจะได้สมการ
$$\log_a x=x =a^x$$
แต่ที่จุดสัมผัสความชันของทั้งสองกราฟเท่ากันจึงได้
$$\frac{1}{(\ln a)x}=(\ln{a})a^x=(\ln{a})x$$
ดังนั้น
$x=\pm \dfrac{1}{\ln a}$
แต่ $x>0$ จึงเลือก $x=\dfrac{1}{\ln a}$ หรือ $a^x=e$
ดังนั้น $x=a^x=e$ จึงได้ $a=e^{1/e}$

กรณี $a<1$ ก็ทำเหมือนกันได้ $a=e^{-e}$ ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

28 กุมภาพันธ์ 2008 10:26 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 20 พฤษภาคม 2008, 21:39
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

ทำไมกราฟ $y = \log _{e^{ - e} } x,\left( {e^{ - e} } \right)^x $ มันไม่สัมผัสกันอะครับ (ตัดกัน)
รูปภาพที่แนบมาด้วย
 
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 21 พฤษภาคม 2008, 01:07
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ถ้างั้นก็คงต้องตัดคำตอบนี้ทิ้งไป ผมทำแบบลวกๆมากเลยครับโจทย์ข้อนี้ ขอบคุณที่ช่วยเช็คคำตอบให้ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 28 กันยายน 2008, 19:32
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
แต่ที่จุดสัมผัสความชันของทั้งสองกราฟเท่ากันจึงได้
$$\frac{1}{(\ln a)x}=(\ln{a})a^x=(\ln{a})x$$
ทำไมจุดสัมผัสความชันต้องเท่ากันครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 28 กันยายน 2008, 21:39
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

เพราะความชันของกราฟที่จุดๆหนึ่ง คือความชันของเส้นตรงที่สัมผัสกราฟ ณ จุดนั้นครับ

สำหรับข้อนี้ เราได้ข้อมูลมากกว่านั้นอีกคือ ความชัน ณ จุดที่กราฟสัมผัสกันต้องเป็น 1 ครับ (ลองคิดดูนะครับว่าเพราะอะไร) เมื่อเรารู้ข้อมูลนี้ก็ทำให้ตัดกรณีข้างบนที่ใช้ไม่ได้ออกได้ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 28 กันยายน 2008, 21:49
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

เข้าใจแล้วขอรับ ขอบพระคุณพี่ Onasdi มากนะครับ

28 กันยายน 2008 21:49 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Anonymous314
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
LQR Problem M@gpie ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 24 กันยายน 2006 16:50
ปัญหาชิงรางวัลข้อที่ 2: Log Problem warut คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 8 16 มกราคม 2006 05:04
โจทย์ logarithm ครับ MipPR ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 5 22 พฤษภาคม 2005 21:22
set problem brother ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 11 เมษายน 2005 02:06
The problem about 0^0 and 0/0 Counter Striker ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 6 24 ธันวาคม 2002 07:18


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 16:03


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha