Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น > ข้อสอบในโรงเรียน ม.ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #61  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 12:34
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

max- ไม่ตามคาดนึกว่าได้เต็มร้อย
min - ตามคาดเหมือนเดิม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #62  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 15:10
Ulqiorra Sillfer's Avatar
Ulqiorra Sillfer Ulqiorra Sillfer ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 มิถุนายน 2010
ข้อความ: 196
Ulqiorra Sillfer is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
max- ไม่ตามคาดนึกว่าได้เต็มร้อย
min - ตามคาดเหมือนเดิม
มี0 ด้วยใช่ไหมครับ นั่น
__________________
"Love is the flower ,you have got to let it grow"
JOHN LENNON
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #63  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 15:57
paobluespark paobluespark ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 มกราคม 2011
ข้อความ: 65
paobluespark is on a distinguished road
Default

รู้สึกว่าของม.4

ที่1 จะได้คะแนนราวๆ 80
ที่2 ได้คะแนนราวๆ 50
ที่3 ได้คะแนนราวๆ 30

แน่ะนอน พวกนายอ่านไม่ผิดหรอก คะแนนเป็นงี้จริงๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #64  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 16:23
Yuranan Yuranan ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 175
Yuranan is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กิตติ View Post
ข้อนี้ลองมั่วดูแล้วกัน เราเห็นแน่ๆว่า
1.$m\geqslant 174$
2.$m-174 < m+34 \rightarrow \sqrt{m-174} <\sqrt{m+34} $
ดังนั้น ยิ่งค่า $m$ เพิ่มขึ้นมากเท่าไหร่ ค่าของ $n$ ยิ่งติดลบมากขึ้น คือ $n$ มีค่าน้อยลงเรื่อยๆ
ค่า $n$ มีค่ามากที่สุดเมื่อ $m$ มีค่าน้อยที่สุด จะได้ว่าคือ $m=174$
$n=\quad -4\sqrt{13} $
นั่นเป็นค่าต่ำสุดนะครับสำหรับ $-4\sqrt{3}$ ลองจัดรูปใหม่นะครับจะได้ $$\frac{-208}{\sqrt{m-174}+\sqrt{m+34}}$$ จะเห็นได้ว่าเมื่อ m มีค่ามากขึ้นจาก 174 จะทำให้ผลที่ได้จะมากขึ้นคือมีความเป็นลบน้อยลงนั่นคือค่ามากสุดเป็นศูนย์ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #65  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 23:08
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

ถ้าอย่างนั้นเราลองหาดูว่ามีค่า $m$ ที่ทำให้ $n=0$ หรือไม่
$\sqrt{m-174}-\sqrt{m+34}=0 $
$\sqrt{m-174}=\sqrt{m+34}$
ยกกำลังสองทั้งสองข้าง
$m-174=m+34$
หรือจะลองยกกำลังสองเป็น $\left(\,\sqrt{m-174}-\sqrt{m+34}\right)^2 =0$ ซึ่งก็วนไปเข้ากับแบบแรก
ผมเข้าใจว่า ไม่มีค่า $m$ ที่ทำให้ $n=0$
ช่วยผมดูหน่อยว่า ผมเข้าใจตรงไหนผิดครับ
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)

05 กุมภาพันธ์ 2011 23:09 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ กิตติ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #66  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2011, 23:36
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

@#65

ไม่มี m ที่ทำให้เป็นศูนย์ครับ

แต่สามารถเข้าใกล้ศูนย์ได้เรื่อยๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #67  
Old 06 กุมภาพันธ์ 2011, 00:29
ราชาสมการ's Avatar
ราชาสมการ ราชาสมการ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มีนาคม 2009
ข้อความ: 234
ราชาสมการ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กิตติ View Post
ข้อนี้ลองมั่วดูแล้วกัน เราเห็นแน่ๆว่า
1.$m\geqslant 174$
2.$m-174 < m+34 \rightarrow \sqrt{m-174} <\sqrt{m+34} $
ดังนั้น ยิ่งค่า $m$ เพิ่มขึ้นมากเท่าไหร่ ค่าของ $n$ ยิ่งติดลบมากขึ้น คือ $n$ มีค่าน้อยลงเรื่อยๆ
ค่า $n$ มีค่ามากที่สุดเมื่อ $m$ มีค่าน้อยที่สุด จะได้ว่าคือ $m=174$
$n=\quad -4\sqrt{13} $
เออ ...
ผมได้เหมือนคุณกิตติเลยครับ
เท่าที่ผมได้นะครับ
คือใช้ผลต่างกำลังสองแล้วได้สมการออกมาเป็น
$\sqrt{m-174} = n/2- 104/n \geqslant 0 $
ดังนั้น $n/2 \geqslant 104/n$
__________________
Always BE yourself

06 กุมภาพันธ์ 2011 00:33 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ราชาสมการ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #68  
Old 06 กุมภาพันธ์ 2011, 01:06
Yuranan Yuranan ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 175
Yuranan is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กิตติ View Post
ถ้าอย่างนั้นเราลองหาดูว่ามีค่า $m$ ที่ทำให้ $n=0$ หรือไม่
$\sqrt{m-174}-\sqrt{m+34}=0 $
$\sqrt{m-174}=\sqrt{m+34}$
ยกกำลังสองทั้งสองข้าง
$m-174=m+34$
หรือจะลองยกกำลังสองเป็น $\left(\,\sqrt{m-174}-\sqrt{m+34}\right)^2 =0$ ซึ่งก็วนไปเข้ากับแบบแรก
ผมเข้าใจว่า ไม่มีค่า $m$ ที่ทำให้ $n=0$
ช่วยผมดูหน่อยว่า ผมเข้าใจตรงไหนผิดครับ
ครับโจทย์ข้อนี้เค้าไม่ได้ถามว่า m คืออะไรนะครับเมื่อ m มีค่ามากเป็นอนันต์ คำตอบที่ได้จะลู่เข้าสู่ศูนย์ซึ่งเป็นค่ามากที่สุดของ n พูดง่ายคือเป็นขอบเขตบนนั่นเอง ส่วนที่คุณ กิตติ หามานั้นเป็นขอบเขตล่างนะครับ

06 กุมภาพันธ์ 2011 01:08 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Yuranan
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #69  
Old 06 กุมภาพันธ์ 2011, 21:18
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

ข้อนี้ผมคิดพลาดไปเอง ตรงที่คุณยุรนันต์ชี้ให้เห็น เพราะเมื่อลองให้$m=174,175,178$ ค่า$n$ ที่ได้เป็นไปตามแนวโน้มที่คุณยุรนันต์เขียนไว้.....$n=-14.42,-13.45,-12.56$
ผมพลาดที่คิดง่ายๆว่าเมื่อ$m-174<m+34$ และ $\sqrt{m-174}<\sqrt{m+34} $ แล้วโดดไปสรุปว่า เมื่อ$m=174$ จะทำให้ค่า$n$ น้อยที่สุด เพราะเทียบไปว่า ยิ่งค่า $m$ เพิ่มขึ้นมากเท่าไหร่ ค่าของ $n$ ยิ่งติดลบมากขึ้น คือ $n$ มีค่าน้อยลงเรื่อยๆ.......ตรงนี้คือการสรุปแบบคิดเอาเอง เมื่อลองแทนค่าดูแล้ว กลับเป็นว่าค่า $m$ เพิ่มขึ้นแล้วค่า$n$ ก็เพิ่มขึ้น คือติดลบน้อยลง
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #70  
Old 07 กุมภาพันธ์ 2011, 19:33
warunyu's Avatar
warunyu warunyu ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 มกราคม 2011
ข้อความ: 28
warunyu is on a distinguished road
Default

เศร้าใจคะแนน
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #71  
Old 12 กุมภาพันธ์ 2011, 17:46
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
มีข้อนึง ทำไม่เป็น
m,n เป็นจำนวนจริง $\sqrt{m-174}-\sqrt{m+34}=n$ จงหาค่าที่มากที่สุดของ n
จะถามอะไรหน่อยอ่ะครับ


12 กุมภาพันธ์ 2011 17:48 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ BLACK-Dragon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #72  
Old 13 กุมภาพันธ์ 2011, 00:29
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

@#7
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ BLACK-Dragon View Post
$m=(\frac{n}{2}-\frac{208}{n})^2+174$
ต้องได้ว่า 174 คือค่าน้อยสุดครับ ดูดีๆ

ปล. แค่ดูโจทย์ก็รู้แล้วว่า m>174 ไม่เห็นต้องทำแบบนั้นเลย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #73  
Old 13 กุมภาพันธ์ 2011, 10:41
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
@#7

ต้องได้ว่า 174 คือค่าน้อยสุดครับ ดูดีๆ

ปล. แค่ดูโจทย์ก็รู้แล้วว่า m>174 ไม่เห็นต้องทำแบบนั้นเลย
ขอถามอะไรหน่อยครับ

ถ้ามันเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ แล้วเราจะหาห่า n ได้ยังไงหรอครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #74  
Old 13 กุมภาพันธ์ 2011, 22:16
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

@#73
ข้างบนก็คุยไปแล้วนะ ลองอ่านดูรึยัง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #75  
Old 17 มีนาคม 2011, 00:24
Bluespark Bluespark ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มกราคม 2011
ข้อความ: 1
Bluespark is on a distinguished road
Default

เหอะๆ เปา - -
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ข้อสอบ โรงเรียนมหิดลวิทยานุสรณ์ รอบ 2 ปี 2554 pepyoyo ข้อสอบในโรงเรียน ม.ต้น 59 08 เมษายน 2011 21:20
[ประกาศ] ยกเลิกระบบ GAT PAT ปี 2554! คusักคณิm ฟรีสไตล์ 14 15 กุมภาพันธ์ 2011 10:08
ขยายเวลารับสมัครสอบประกายกุหลาบ ครั้งที่ 9 ถึงวันที่ 19 ม.ค. 2554 kabinary ข่าวคราวแวดวงประถม ปลาย 0 05 มกราคม 2011 17:43
ประกาศรับนักเรียนโควตาจังหวัด ปีการศึกษา 2554 โรงเรียนเตรียมอุดมศึกษา JKung ฟรีสไตล์ 7 23 ธันวาคม 2010 20:34
กำหนดรับสมัครนักเรียน ม.1 และ ม.4 รร.มัธยมสาธิตวัดพระศรีฯ ปี 2554 kabinary ข่าวคราวแวดวงประถม ปลาย 0 17 ธันวาคม 2010 20:17

เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 17:44


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha