Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > คณิตศาสตร์อุดมศึกษา
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 01 มกราคม 2012, 19:25
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default ช่วยอธิบายเปเปอร์ให้หน่อยนะค่ะ

คือว่า ไม่เข้าใจ Abstract ช่วยสรุปให้หน่อยค่ะ, จาก theorem 4 เป็น Corollary 5 ได้อย่างไรค่ะ,ช่วยอธิบาย theorem 6 แบบคร่าวๆ และในเปเปอร์นี้สามารถหนังสือเพิ่มเติมอะไรได้บ้างค่ะ

รบกวนหน่อยนะคะ

นี่คือเปเปอร์ www.m-hikari.com/imf.../edwardsIMF37-40-2011.pdf


ขอบคุณค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 01 มกราคม 2012, 21:44
Lekkoksung Lekkoksung ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 325
Lekkoksung is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ sineza10 View Post
คือว่า ไม่เข้าใจ Abstract ช่วยสรุปให้หน่อยค่ะ, จาก theorem 4 เป็น Corollary 5 ได้อย่างไรค่ะ,ช่วยอธิบาย theorem 6 แบบคร่าวๆ และในเปเปอร์นี้สามารถหนังสือเพิ่มเติมอะไรได้บ้างค่ะ

รบกวนหน่อยนะคะ

นี่คือเปเปอร์ www.m-hikari.com/imf.../edwardsIMF37-40-2011.pdf


ขอบคุณค่ะ
ลิ้งเสียครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 มกราคม 2012, 22:02
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

ชื่อเรื่อง The Bound $(\frac{n+1}{2})^{n}$ is the Worst Bound for n!

Abstract

The most common bound for n! is $(\frac{n+1}{2})^{n}$ but this is in fact one of the worst possible bounds for n! as shown below. In fact $(\frac{n+1}{2})^{n}$ is the largest bound in a sequence of polynomial bounds which decrease ultimately to exactly n! As an example of a much better bound we have n! ≤ 6$(\frac{n+4}{2})^{n-3} $for all n ≥ 3.

ช่วยอธิบายหน่อยคะ

ขอบคุณค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 01 มกราคม 2012, 22:20
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Lekkoksung View Post
ลิ้งเสียครับ

แนบไฟล์ให้แล้วนะคะ

ช่วยดูให้หน่อยนะคะ

ขอบคุณคะ
รูปภาพที่แนบมาด้วย
File Type: pdf edwardsIMF37-40-2011.pdf‎ (57.8 KB, 650 views)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 01 มกราคม 2012, 23:26
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#1
จาก thm4 ไป cor5: แทน $n$ ด้วย $n-k$ ใน thm4.
thm6: ที่เขาทำ คือแสดงว่าลำดับ $\{B_k\}$ เป็นลำดับลดที่มี $n!$ เป็น lower bound โดยอาศัยอสมการ GM-AM ครับ
แล้วเขาก็มาอ้างใน cor7 ว่ามีตัว bound $n!$ ที่ดีกว่า $((n+1)/2)^n$ ซึ่งเป็นใจความหลักของเปเปอร์นี้ครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 02 มกราคม 2012, 11:53
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณค่ะ

ขอรบกวนอีกหน่อยนะคะ ช่วยอธิบาย Abstract ให้หน่อยนะคะ และสามารถหาเนื้อหาเพิ่มเติมในหนังสืออะไรได้บ้างค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 02 มกราคม 2012, 13:22
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#6
คำถามแรก ลองอ่านบรรทัดสุดท้ายใน #5 อีกครั้ง

ส่วนคำถามหลังไม่ขอแนะนำหนังสืออะไรเป็นพิเศษ เพราะมันไม่ใช่หัวข้อมาตรฐาน ค้นจากเล่มเดียวไม่ครบแน่นอน
แต่ถ้าจะค้นต่อจริงๆ ลองใช้คำสำคัญ (keyword) ที่เขาให้มาท้ายบทคัดย่อค้นในกูเกิลหรือตามหนังสือเอาครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.

02 มกราคม 2012 13:22 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 06 มกราคม 2012, 19:20
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

ขอถามหน่อยนะค่ะ ใน theorem 6 ของเปเปอร์

จาก $(k+1)(\frac{n+k+2}{2})^{n-k-1} \leqslant [\frac{(k+1+)\frac{(n-k-1)(n+k+2}{2})}{n-k})^{n-k}] $

เป็น $(k+1)(\frac{n+k+2}{2})^{n-k-1} \leqslant [(\frac{(n-k)(n+k+2-1)}{2(n-k)})^{n-k}] $ ได้อย่างไรค่ะ

ช่วยอธิบายให้หน่อยนะคะ

ขอบคุณค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 มกราคม 2012, 22:37
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#8
เขียน $n-k-1=(n-k)-1$ แล้วลองจัดรูปทางขวามือสิครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 มกราคม 2012, 23:27
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nongtum View Post
#8
เขียน $n-k-1=(n-k)-1$ แล้วลองจัดรูปทางขวามือสิครับ

ถ้าทำวิธีนี้แล้ว k+1 ทำไมถึงหายไปค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 07 มกราคม 2012, 00:06
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#10
ลองกระจายดูโดยไม่ต้องแกะวงเล็บที่แนะ แล้วจะเห็นเองว่าทำไมครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 27 มกราคม 2012, 20:44
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

อยากทราบว่าใน Corollary 5 ค่ะ n>k หรือ n<k ค่ะ เพราะอะไร

กรุณาช่วยตอบหน่อยนะค่ะ

Corollary 5

$n! \leqslant k!(\frac{n+k+1}{2})^{n-k}$

27 มกราคม 2012 20:46 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ sineza10
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 27 มกราคม 2012, 21:15
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

#12
ถ้าอ่านต่อจากบทแทรกนี้(ในเปเปอร์)อีกหนึ่งบรรทัด ก็จะได้คำตอบครับ
แต่ถ้ายังมองไม่ออก ลองแทน $k=3,n=0$ ในอสมการนี้ดูสิครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 18 กุมภาพันธ์ 2012, 16:29
sineza10's Avatar
sineza10 sineza10 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 เมษายน 2011
ข้อความ: 22
sineza10 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณนะคะ

ขอรบกวนอีกนิดนะคะ


คืออยากทราบว่า รู้ได้อย่างไรคะว่า theorem 6 ตรงNote ที่บอกว่า ถ้า n-k>1 แล้ว GM-AM ถึงเป็น inequlity strict


ช่วยตอบด้วยนะคะ ขอบคุณคะ

Edit: พิมพ์ตัวขนาดธรรมดาๆจะดีกว่านะครับ :nongtum

19 กุมภาพันธ์ 2012 17:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 19 กุมภาพันธ์ 2012, 14:05
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

n-k มีค่ามาก จำนวน Sample ก็มากค่าที่ได้ก้น่าเชื่อถือ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 13:59


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha