Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 30 มิถุนายน 2012, 13:31
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default โจทย์พหุนาม....มีวิธีอื่นในการแก้โจทย์นี้ไหมครับ(ของ่ายๆ)

ช่วงนี้ได้หนังสือติวเข้าเตรียมจากพี่ๆในที่ทำงาน โจทย์ข้อนี้ถามง่ายมากแต่ผมคิดวิธีสั้นๆไม่ออก
ลองใช้ตัวค้นหาในเวปแล้วมันหาไม่เจอโพสที่มีคนเคยโพสไว้ครับ

ถ้า $x^2+x-1$ เป็นตัวประกอบของ $ax^{17}+bx^{16}+1$ แล้วจงหาค่าของ $a$

ผมทำแบบนี้ครับ
ให้ $x_1,x_2$ เป็นรากของสมการ $x^2+x-1=0$ จะได้ว่า $x_1+x_2=-1,x_1x_2=-1$

$ax^{17}+bx^{16}+1=P(x)(x^2+x-1)$
แทน $x_1,x_2$ ลงใน $ax^{17}+bx^{16}+1$

$ax_1^{17}+bx_1^{16}+1=0$........(1)
$ax_2^{17}+bx_2^{16}+1=0$........(2)

คูณ(1)ด้วย $x_2^{16}$
$ax_1^{17}x_2^{16}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_2^{16}=0$........(3)

คูณ(2)ด้วย $x_1^{16}$
$ax_1^{16}x_2^{17}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_1^{16}=0$........(4)

(3)-(4)
$ax_1^{16}x_2^{16}(x_1-x_2)+(x_2^{16}-x_1^{16})=0$

$a=\dfrac{x_1^{16}-x_2^{16}}{x_1-x_2} $

$a=(x_1+x_2)(x_1^2+x_2^2)(x_1^4+x_2^4)(x_1^8+x_2^8)$

$x_1^2+x_2^2=1-2x_1x_2=3$
$x_1^4+x_2^4=9-2(x_1x_2)^2=7$
$x_1^8+x_2^8=49-2(x_1x_2)^4=47$

$a=(-1)(3)(7)(47)=-987$
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 30 มิถุนายน 2012, 15:14
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

มีคนเฉลยข้อนี้ไว้หลายรอบแล้วครับ

วิธีของคุณหมอก็น่าจะเป็นวิธีที่สั้นที่สุดวิธีหนึ่ง
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 กรกฎาคม 2012, 08:37
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย's Avatar
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 กุมภาพันธ์ 2009
ข้อความ: 647
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย is on a distinguished road
Default

ไม่รู้ว่าของผมสั้นไหมครับ คุณหมอกิตติ
ให้ $x^2+x-1=0$ ตามทฤษฎีเศษเหลือ
จะได้
$x^2=1-x$
$x^4=(1-x)^2=1-2x+x^2=1-2x+1-x=2-3x$
$x^8=(2-3x)^2=4-12x+9x^2=4-12x+9-9x=13-21x$
$x^{16}=(13-21x)^2=169-546x+441x^2=169-546x+441-441x=610-987x$
$x^{17}=610x-987x^2=610x-987+987x=1597x-987$
แทนในตัวตั้งคือ $ax^{17}+bx^{16}+1=0$
ดังนั้น $-987a+610b+1=0...(1)$,$1597a-987b=0...(2)$
ได้ $a=-987$
__________________
ทั่วปฐพีมีความรู้ รอผู้แสวงหามาค้นพบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 01 กรกฎาคม 2012, 22:42
กิตติ's Avatar
กิตติ กิตติ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 2,723
กิตติ is on a distinguished road
Default

ขอบคุณทุกความเห็นครับ ของคุณกระบี่เดียวดายแสวงพ่ายก็สั้นดี พอดีเพิ่งไปเจอว่ามีข้อสอบคล้ายกันใน 1988AIMEข้อ13
1988AIMEข้อ13

ถ้า $x^2-x-1$ เป็นตัวประกอบของ $ax^{17}+bx^{16}+1$ จงหาค่าของ $a,b$
__________________
"ถ้าเราล้มบ่อยๆ ในที่สุดเราจะรู้ว่าถ้าจะล้ม ล้มท่าไหนจะเจ็บน้อยที่สุด และรู้อีกว่าต่อไปทำยังไงจะไม่ให้ล้มอีก
ดังนั้นจงอย่ากลัวที่จะล้ม
"...อาจารย์อำนวย ขนันไทย
ครั้งแรกในชีวิตที่สอบคณิตสมาคมคณิตศาสตร์เมื่อปี2533...ผมได้แค่24คะแนน(จากร้อยคะแนน)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 21 กรกฎาคม 2012, 19:56
artty60 artty60 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 1,036
artty60 is on a distinguished road
Default

จากlink ที่ให้1988AIMEข้อ13 มีจุดผิดพลาด
และผมคิดว่าค่าa,bน่าจะเป็นได้หลายค่า ผู้เชี่ยวชาญ algebra ช่วยตรวจสอบให้หน่อยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 21 กรกฎาคม 2012, 21:59
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย's Avatar
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 กุมภาพันธ์ 2009
ข้อความ: 647
กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย is on a distinguished road
Default

ถ้าอย่างนั้นลองง่ายๆก่อนเลยครับ
พหุนาม $x^2-x-1$เป็นตัวประกอบของพหุนาม $ax^3+bx^2+1$มีกี่คำตอบครับ
__________________
ทั่วปฐพีมีความรู้ รอผู้แสวงหามาค้นพบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 กรกฎาคม 2012, 04:18
Sehmipntny Sehmipntny ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 มิถุนายน 2012
ข้อความ: 1
Sehmipntny is on a distinguished road
Default

[quote=กิตติ;142251]ช่วงนี้ได้หนังสือติวเข้าเตรียมจากพี่ๆในที่ทำงาน โจทย์ข้อนี้ถามง่ายมากแต่ผมคิดวิธีสั้นๆไม่ออก
ลองใช้ตัวค้นหาในเวปแล้วมันหาไม่เจอโพสที่มีคนเคยโพสไว้ครับ

ถ้า $x^2+x-1$ เป็นตัวประกอบของ $ax^{17}+bx^{16}+1$ แล้วจงหาค่าของ $a$

ผมทำแบบนี้ครับ
ให้ $x_1,x_2$ เป็นรากของสมการ $x^2+x-1=0$ จะได้ว่า $x_1+x_2=-1,x_1x_2=-1$

$ax^{17}+bx^{16}+1=P(x)(x^2+x-1)$
แทน $x_1,x_2$ ลงใน $ax^{17}+bx^{16}+1$

$ax_1^{17}+bx_1^{16}+1=0$........(1)
$ax_2^{17}+bx_2^{16}+1=0$........(2)

คูณ(1)ด้วย $x_2^{16}$
$ax_1^{17}x_2^{16}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_2^{16}=0$........(3)

คูณ(2)ด้วย $x_1^{16}$
$ax_1^{16}x_2^{17}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_1^{16}=0$........(4)

(3)-(4)
$ax_1^{16}x_2^{16}(x_1-x_2)+(x_2^{16}-x_1^{16})=0$

$a=\dfrac{x_1^{16}-x_2^{16}}{x_1-x_2} $ <<<<< มาไงอ่ะครับ แล้ว $x_1^{16}x_2^{16}$ หายไปไหนอ่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 22 กรกฎาคม 2012, 12:13
Euler-Fermat's Avatar
Euler-Fermat Euler-Fermat ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 448
Euler-Fermat is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Sehmipntny View Post
ช่วงนี้ได้หนังสือติวเข้าเตรียมจากพี่ๆในที่ทำงาน โจทย์ข้อนี้ถามง่ายมากแต่ผมคิดวิธีสั้นๆไม่ออก
ลองใช้ตัวค้นหาในเวปแล้วมันหาไม่เจอโพสที่มีคนเคยโพสไว้ครับ

ถ้า $x^2+x-1$ เป็นตัวประกอบของ $ax^{17}+bx^{16}+1$ แล้วจงหาค่าของ $a$

ผมทำแบบนี้ครับ
ให้ $x_1,x_2$ เป็นรากของสมการ $x^2+x-1=0$ จะได้ว่า $x_1+x_2=-1,x_1x_2=-1$

$ax^{17}+bx^{16}+1=P(x)(x^2+x-1)$
แทน $x_1,x_2$ ลงใน $ax^{17}+bx^{16}+1$

$ax_1^{17}+bx_1^{16}+1=0$........(1)
$ax_2^{17}+bx_2^{16}+1=0$........(2)

คูณ(1)ด้วย $x_2^{16}$
$ax_1^{17}x_2^{16}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_2^{16}=0$........(3)

คูณ(2)ด้วย $x_1^{16}$
$ax_1^{16}x_2^{17}+bx_1^{16}x_2^{16}+x_1^{16}=0$........(4)

(3)-(4)
$ax_1^{16}x_2^{16}(x_1-x_2)+(x_2^{16}-x_1^{16})=0$

$a=\dfrac{x_1^{16}-x_2^{16}}{x_1-x_2} $ <<<<< มาไงอ่ะครับ แล้ว $x_1^{16}x_2^{16}$ หายไปไหนอ่ะ
$x_1x_2 = -1 \therefore x_1^{16}x_2^{16}=1$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 26 กรกฎาคม 2012, 09:28
artty60 artty60 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 1,036
artty60 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กระบี่เดียวดายแสวงพ่าย View Post
ไม่รู้ว่าของผมสั้นไหมครับ คุณหมอกิตติ
ให้ $x^2+x-1=0$ ตามทฤษฎีเศษเหลือ
จะได้
$x^2=1-x$
$x^4=(1-x)^2=1-2x+x^2=1-2x+1-x=2-3x$
$x^8=(2-3x)^2=4-12x+9x^2=4-12x+9-9x=13-21x$
$x^{16}=(13-21x)^2=169-546x+441x^2=169-546x+441-441x=610-987x$
$x^{17}=610x-987x^2=610x-987+987x=1597x-987$
แทนในตัวตั้งคือ $ax^{17}+bx^{16}+1=0$
ดังนั้น $-987a+610b+1=0...(1)$,$1597a-987b=0...(2)$
ได้ $a=-987$
ช่วยให้ความรู้หน่อยครับว่ามาเป็นบรรทัดแดงได้ยังไง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 26 กรกฎาคม 2012, 22:19
cardinopolynomial's Avatar
cardinopolynomial cardinopolynomial ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มกราคม 2012
ข้อความ: 474
cardinopolynomial is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ artty60 View Post
ช่วยให้ความรู้หน่อยครับว่ามาเป็นบรรทัดแดงได้ยังไง
ผมว่าน่าจะมาจาก การเเทนค่า $x^{17} , x^{16} $ ลงใน $ax^{17}+bx^{16}+1=0$

จะได้ $1597ax-987a+610b-987bx+1=0$

$(1597a-987b)x+(-987a+610b+1)=0$

$0+0=0$
__________________
"Végre nem butulok tovább" ("ในที่สุด ข้าพเจ้าก็ไม่เขลาลงอีกต่อไป")
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 26 กรกฎาคม 2012, 23:29
artty60 artty60 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 1,036
artty60 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 06:41


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha