Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คลายเครียด > ฟรีสไตล์
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 11 กันยายน 2008, 21:09
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Icon21 ไก่กับไข่ อะไรเกิดก่อน

ถ้าถามถึงปัญหาที่คนทั่วไปนิยมนำมาถกเถียงกันแล้วยังหาข้อสรุปไม่ได้ เราก็มักจะ
นึกถึงปัญหา ?ไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกัน? ข้อถกเถียงที่ไม่มีวันสิ้นสุด หรือ ปัญหาโลกแตก
โดยเฉพาะย่างยิ่งถ้านำไปพูดกันในวงสุราก็.....เรื่องใหญ่! ต่างฝ่ายต่างต้องการเอาชนะเหตุผลสู่ไม่ได้แต่กำลังอาจสู่ได้
(บางที่เราเรียกว่า บ้าพลัง)......เกิดอะไรตามมาก็นึกเอาเองแล้วกันนะคะ เพราะนั่นไม่ใช่ประเด็น......
ที่เราจะพูดถึงกันในวันนี้เป็นปัญหาระหว่างไก่กับไข่ ปัญหาง่ายๆ ที่คนทั่วโลกยังหาข้อสรุปได้
ก็เลยสงสัยว่าแล้วคนที่โลกยอมรับว่ามีเหตุผลเขาจะคิดกันอย่างไรนะ ก็เลยไปสืบค้น แล้วสรุปเหตุและผล
ของเหล่านักวิทยาศาสตร์ นักวิชาการ หรือคนกลุ่มต่างๆ ว่าเขาเชื่อกันอย่างไร พบว่า
นักชีววิทยา ที่ศึกษาเรื่องของเซลล์ เชื่อว่า ไข่มาก่อนไก่ เพราะ สิ่งมีชีวิตไม่ว่าจะเกิดมาเป็นตัวหรือ
ไข่ก็ตาม ขณะอยู่ในตัวแม่ก็จะต้องเป็นเซลล์ไข่ก่อน
นักวิวัฒนาการ เชื่อว่า ไข่ฟองแรกของโลกเกิดมาจากสัตว์ลูกผสมระหว่างสัตว์ครึ่งน้ำครึ่งบกกับ
สัตว์เลื้อยคลานเมื่อประมาณ 300 ล้านปีมาแล้ว ซึ่งขณะนั้นยังไม่มีสัตว์ตระกูลนกเลย จนผ่านมาอีก 150 ล้านปี
จึงเริ่มมีไดโนเสาร์ที่มีลักษณะคล้ายนกคือ อาชีออฟเทอริก



ที่วิวัฒนาการมาจากไดโนเสาร์พันธุ์ทีโรพอด ในกรณีนี้ ไก่จะเกิดมาจากการกลายพันธุ์ของสัตว์ตระกูลนก
ที่วางไข่แล้วฟักออกมาเป็นตัวไก่ จากเหตุผลนี้สนับสนุนข้อสรุปของ ศาสตราจารย์จอห์น บรูคฟิลด์
ผู้เชี่ยวชาญทางพันธุกรรมวิวัฒนาการศาสตร์ จากมหาวิทยาลัยนอตติ่งแฮม ประเทศอังกฤษ ที่เผยแพร่
ผ่านสำนักข่าว CNN เมื่อวันที่ 26 พฤษภาคม ปี 2549 นี้ ว่า ไข่เกิดก่อนไก่ เนื่องจากวัสดุพันธุกรรม
จะไม่มีวันเปลี่ยนแปลงตลอดชีวิตสัตว์หนึ่งตัว หมายความว่า นกตัวแรกที่จะวิวัฒนาการมาเป็นลูกไก่
เมื่อออกจากท้องแม่นก ก็จะต้องเกิดเป็นไข่ที่ตัวอ่อนในไข่มี DNA เหมือนกับลูกไก่ที่จะเกิดมา สรุปก็คือ
ลูกไก่ตัวแรกจะต้องออกมาจากไข่
นอกจากนี้มีเวปไซด์ของต่างประเทศเวปไซด์หนึ่ง ที่อ้างถึง ประเทศไทย ว่าประเทศไทยเชื่อว่า
ไก่มาก่อนไข่ จากลำดับของพยัญชนะไทยนั้น ก.ไก่ ที่แทนด้วยภาพไก่ มาก่อน ข.ไข่ ซึ่งหารู้ไม่ว่า
นี้มันเป็นกุศโลบายเพื่อยุติข้อขัดแย้งของคนเฒ่าคนแก่ ที่สรุปคำตอบแบบติดตลก เพราะไม่มีข้อสรุปที่ชัดเจน
คนก็ถกเถียงกันไม่มีที่สิ้นสุด และยังมีความเชื่อทางศาสนาตามคัมภีร์ไบเบิล วรรคหนึ่งกล่าวว่า
พระเจ้าให้นกก็บินมายังโลกข้ามผ่านผืนฟ้าอันกว้างใหญ่ เชื่อว่าพระเจ้าเป็นผู้สร้างนกและสัตว์ปีกทั้งหมด
โดยไม่พูดถึงไข่ ผู้คนที่มีศรัทธาจึงเชื่อว่า ไก่ตัวแรก เกิดเป็นตัวไก่ก่อนไข่
เมื่อสืบค้นต่อไปอีกก็พบว่ามี Website หนึ่ง (Chickenegg.org) ที่รวบรวมคะแนนโหวตว่าของคนทั่วโลกว่า
ไก่หรือไข่เกิดก่อนกัน ข้อมูลเมื่อวันที่ 20 ธันวาคม 2549 นี้ มีคนที่เชื่อว่า ไก่เกิดก่อนไข่ 43% และคนที่เชื่อว่า ไข่เกิดก่อนไก่ 57%
ซึ่งถือว่าใกล้เคียงกัน ดังนั้นก่อนที่เราจะเชื่อว่า ไก่ หรือ ไข่ เกิดก่อน ต้องพิจารณาหาเหตุผลให้ดีก่อน

พระพุทธเจ้าสอนว่าอย่าเชื่อโดยฟังตามกันมา ต้องพิจารณาหาเหตุผลที่น่าเชื่อถือ ก่อนตัดสินใจเชื่อ
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 กันยายน 2008, 21:39
mathematiiez's Avatar
mathematiiez mathematiiez ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 657
mathematiiez is on a distinguished road
Send a message via MSN to mathematiiez
Default

อาจเป็นไปได้ไหม ?? ว่า แต่ก่อนไก่ไม่มีการเกิดออกมาเป็นไข่
แต่ วิวัฒนาการ หรือสภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไปจากเดิม
ทำให้ไก่ต้องออกลูกเป็นไข่เพื่อนให้ตัวอ่อนนั้นมีชีวิตอยู่รอดได้ ??

เป็นไปได้มั้ย??
__________________
ยิ้มเท่านั้นที่ครองโลก
5555
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 กันยายน 2008, 21:55
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ mathematiiez View Post
อาจเป็นไปได้ไหม ?? ว่า แต่ก่อนไก่ไม่มีการเกิดออกมาเป็นไข่
แต่ วิวัฒนาการ หรือสภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไปจากเดิม
ทำให้ไก่ต้องออกลูกเป็นไข่เพื่อนให้ตัวอ่อนนั้นมีชีวิตอยู่รอดได้ ??

เป็นไปได้มั้ย??
อันนี้ ต่างคนต่างคิด นักวิทย์คงเถียงกันน่าดูนะ
__________________

13 กันยายน 2008 21:55 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ คusักคณิm
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 14 กันยายน 2008, 17:48
MR.Quest's Avatar
MR.Quest MR.Quest ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 ธันวาคม 2007
ข้อความ: 214
MR.Quest is on a distinguished road
Default

ถ้าเถียงแบบไร้สาระคงจะโดนโต้ว่า
"ไม่มีไก่จะมีไข่ได้ยังไง" แน่ๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 19 กันยายน 2008, 12:02
[SIL]'s Avatar
[SIL] [SIL] ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,520
[SIL] is on a distinguished road
Default

ความสำคัญคือเหตุผล ไม่น่าจะใช่ปัญหา ครับ
สำหรับผมผมคิดว่า ไก่น่าจะถูกวิวัฒนาการออกมาก่อน แล้วเพื่อความอยู่รอดของเผ่าพันธุ์ จึงได้มีการออกลูกเป็นไข่กระมัง หรือไม่ก็ไข่เกิดก่อนแต่ยังไม่มีไก่จนสัตว์ประเภทนั้นวิวัฒนาการจนเป็นไก่ในปัจจุบัย แหะๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 19 กันยายน 2008, 17:30
ลูกชิ้น's Avatar
ลูกชิ้น ลูกชิ้น ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 มีนาคม 2006
ข้อความ: 216
ลูกชิ้น is on a distinguished road
Default

คงต้องนิยามก่อนละมั้งครับ
ว่าไอ้ "ไข่" น่ะ ไข่ไก่ หรือไข่อะไรก็ได้ ...
ถ้าไข่อะไรก็ได้ ไข่ก็คงเกิดก่อนล่ะ
ไดโนเสาร์ก็ออกลูกเป็นไข่ ซึ่งยังไม่มีไก่
แต่ถ้าหมายถึง "ไข่ไก่" เท่านั้น น่าจะถามว่า
"ไก่ กับ ไข่ไก่ อะไรเกิดก่อนกัน" ...

เหมือนกับ
ก: คุณทานเนื้อมั๊ย?
ข: ผมไม่ทานเนื้อครับ
ก: แล้วทำไมผมเห็นคุณทานไก่ย่างเมื่อวานนี้
ข: ไม่ทานเนื้อวัวเฟ่ย
ก: อ้าวแล้ว ตูถามเนื้อเฉย ๆ ไม่ได้ถามเนื้อวัว ไม่รู้รึไง เซตของเนื้อวัว เป็นสับเซตแท้ของ เซตของเนื้อ

จบแค่นี้ดีกว่า เพ้อเจ้อใหญ่แล้ว
__________________
Do math, do everything.

19 กันยายน 2008 17:31 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ลูกชิ้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 24 กันยายน 2008, 18:00
กรza_ba_yo's Avatar
กรza_ba_yo กรza_ba_yo ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 ธันวาคม 2007
ข้อความ: 772
กรza_ba_yo is on a distinguished road
Default

ไก่เกิดก่อนคับ
เกิดมาจากค้างคาว
ค้างคาวเเม่ไก่ไงคับ
พอไก่เกิดมาก็ออกไข่ต่อ จบข่าว
(มุกฝืดๆเล่นไปได้ไม่อายเลย)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 24 กันยายน 2008, 21:26
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

ในความคิดของเรานะ
ไข่เกิดก่อน
เพราะ $ไข่ไก่=สัตว์a+สัตว์ิb$
ดังนั้น ไข่เกิดได้โดยไม่มีไก่ เพราะเกิดจากสัตว์อื่นผสมพันธุ์กัน
__________________

24 กันยายน 2008 21:26 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ คusักคณิm
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 25 กันยายน 2008, 12:52
[SIL]'s Avatar
[SIL] [SIL] ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,520
[SIL] is on a distinguished road
Default

ผมไม่เก็ทมุขคุณ กรza_ba_yo เพราะอ่อนภาษาไทยรึปล่าว
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 25 กันยายน 2008, 19:55
mathematiiez's Avatar
mathematiiez mathematiiez ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 657
mathematiiez is on a distinguished road
Send a message via MSN to mathematiiez
Default

เย่ ยังมีคนคิดคล้ายเราแฮะ 55.

แต่ดูๆแล้ว ไก่อาจมาจาก สัตว์อื่นที่มาผสมพันธ์กัน แล้วออกมาเป็นไข่

ถ้าเป็นอย่างนั้น แล้วไก่เกิดจากสัตว์ชนิืดไหนอีกล่ะ - -*

มึนเหมือนกันแฮะ

- -*
__________________
ยิ้มเท่านั้นที่ครองโลก
5555
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 26 กันยายน 2008, 16:53
กรza_ba_yo's Avatar
กรza_ba_yo กรza_ba_yo ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 ธันวาคม 2007
ข้อความ: 772
กรza_ba_yo is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ [SIL] View Post
ผมไม่เก็ทมุขคุณ กรza_ba_yo เพราะอ่อนภาษาไทยรึปล่าว
จะอธิบายให้ฟังนะคับ
คือ เขาถามว่าไก่กับไข่อะไรเกิดก่อน
ผมก็บอกว่าไก่เกิดก่อนเพราะว่าไก่เกิดจากค้างคาว
เพราะว่ามีค้างคาวชนิดหนึ่งที่มีชื่อว่าค้างคาวเเม่ไก่คับ
ดังนั้นค้างคาวเกิดไก่
ไก่เกิดไข่
เเล้วก็ไข่เกิดไก่
(เป็นมุกฝืดๆนะคับ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 27 กันยายน 2008, 12:56
mathematiiez's Avatar
mathematiiez mathematiiez ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 657
mathematiiez is on a distinguished road
Send a message via MSN to mathematiiez
Default

.... ซะอย่างนั้น ธรรมชาติ เราไม่อาจรู้มันได้หมดหรอก

บางอย่างที่คิดว่าใช่ อาจไม่ใช่

บางอย่างว่าน่าเหลือเชื่อ มันก็เกิดขึ้นอยู่

..... ช่างน่าพิศวงจริงๆ
__________________
ยิ้มเท่านั้นที่ครองโลก
5555
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 27 กันยายน 2008, 14:57
MirRor's Avatar
MirRor MirRor ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 03 มีนาคม 2008
ข้อความ: 394
MirRor is on a distinguished road
Default

เอ๋ ยังไงดี แล้วพอจะให้คำจำกัดความของคำว่า "ไข่" ได้หรือเปล่าล่ะ ว่ามันหมายถึงอะไรก็แน่
__________________
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 29 กันยายน 2008, 16:46
กรza_ba_yo's Avatar
กรza_ba_yo กรza_ba_yo ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 ธันวาคม 2007
ข้อความ: 772
กรza_ba_yo is on a distinguished road
Default

ถามอย่างนี้ดีกว่านะคับว่า

สิ่งมีชีวิตชนิดเเรกเกิดมาได้อย่างไร

ใครเก่งวิทย์ช่วยตอบทีคับ
__________________
คนเราหากล้มก็ต้องลุก
ผู้ใดล้มเเล้วไม่ลุกผู้นั้นยิ่งกว่าสุนัข
สุนัขมันล้มเเล้วมันยังลุกได้
เเล้วทำไมคนถึงจะลุกไม่ได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 29 กันยายน 2008, 17:43
คusักคณิm's Avatar
คusักคณิm คusักคณิm ไม่อยู่ในระบบ
เทพยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 มีนาคม 2008
ข้อความ: 4,888
คusักคณิm is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ กรza_ba_yo View Post
ถามอย่างนี้ดีกว่านะคับว่า

สิ่งมีชีวิตชนิดเเรกเกิดมาได้อย่างไร

ใครเก่งวิทย์ช่วยตอบทีคับ
สรุป ได้ 5 แนวคิดคือ

1. สิ่งมีชีวิตเกิดจากอำนาจนอกเหนือธรรมชาติ
2. สิ่งมีชีวิตเกิดจากสปอร์จากโลกอื่น
3. สิ่งมีชีวิตเกิดขี้นเอง
4. สิ่งมีชีวิตเกิดจากสิ่งมีชีวิต
5. สิ่งมีชีวิตเกิดจากวิวัฒนาการตามธรรมชาติ
รู้แค่นี้อ่า..
__________________

29 กันยายน 2008 17:43 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ คusักคณิm
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 00:34


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha