Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 26 มกราคม 2013, 23:50
Euler-Fermat's Avatar
Euler-Fermat Euler-Fermat ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 ตุลาคม 2011
ข้อความ: 448
Euler-Fermat is on a distinguished road
Default แชร์โจทย์กัน

1. กำหนดให้ $a<b<c$ เป็นรากของสมการ $x^3-3x+1 = 0$ จงหา $\dfrac{a}{b}+\dfrac{b}{c}+\dfrac{c}{a}$

2. จงหาจำนวนเต็มบวก $x>143$ ที่น้อยที่สุด ซึ่งทำให้มีจำนวนเต็มบวก $y$ ที่ทำให้ $x>y>143$ และ $143x$ หารด้วย $y$ ลงตัว

แชร์วิธีทำกันหน่อยครับบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 27 มกราคม 2013, 13:44
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

ข้อแรก
ให้ $\dfrac{a}{b}+\dfrac{b}{c}+\dfrac{c}{a}=A,\dfrac{b}{a}+\dfrac{c}{b}+\dfrac{a}{c}=B$
หา A+B=...
AB=...

ข้อสอง
$y|143x$ ถ้าหา x น้อย y ก็ต้องน้อย หา y ตัวที่น้อยที่สุดที่เป็นพหุคูณของ 11 หรือ 13
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 28 มกราคม 2013, 09:11
artty60 artty60 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 1,036
artty60 is on a distinguished road
Default

ข้อ1. จากความสัมพันธ์รากกับสมการพหุนาม

$a+b+c=0..........(1)$

$abc=-1............(2)$

$ab+bc+ca=-3....(3)$

สมการ$(1)\times (3);\,(2)$ จะได้ว่า $a^2c+ab^2+bc^2+b^2c+ac^2+a^2b=3......(4)$

$\frac{(4)}{(2)}$ จะได้ $(\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a})+(\frac{b}{a}+\frac{c}{b}+\frac{a}{c})=-3$

ให้ $\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}=X\,;\frac{b}{a}+\frac{c}{b}+\frac{a}{c}=Y$

ดังนั้น $X+Y=-3\rightarrow Y=-(X+3).........(5)$

$XY=(abc)(a^3+b^3+c^3+3abc)+(a^3b^3+b^3c^3+a^3c^3)$

จากสมการ $(1)^3;\,(2);\,(4)$ จะได้ $a^3+b^3+c^3=-3$

และจากสมการ $(3)^3;\,(2);\,(4)$ จะได้ $a^3b^3+b^3c^3+a^3c^3=-24$

ดังนั้น $XY=-18.........(6)$

แทน (5) ใน (6) จะได้ $(X+3)X=18\rightarrow X^2+3X-18=0$

$(X+6)(X-3)=0\rightarrow X=-6,3$

จากการพิจารณาสมการโจทย์ $x^3-3x+1=0$ และสมการ $(1);\,(2)$

คำตอบน่าจะเป็น $-6$

ข้อ2. จาก $X>Y>143;\,Y\mid 143X$

$143=11\times 13$

$\therefore X=143\times 13;\,Y=143\times 11$

$X_{min}=143\times 13$ เป็นคำตอบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 28 มกราคม 2013, 16:03
Scylla_Shadow's Avatar
Scylla_Shadow Scylla_Shadow ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 กุมภาพันธ์ 2009
ข้อความ: 1,151
Scylla_Shadow is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ artty60 View Post
ข้อ1. จากความสัมพันธ์รากกับสมการพหุนาม

$a+b+c=0..........(1)$

$abc=-1............(2)$

$ab+bc+ca=-3....(3)$

สมการ$(1)\times (3);\,(2)$ จะได้ว่า $a^2c+ab^2+bc^2+b^2c+ac^2+a^2b=3......(4)$

$\frac{(4)}{(2)}$ จะได้ $(\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a})+(\frac{b}{a}+\frac{c}{b}+\frac{a}{c})=-3$

ให้ $\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}=X\,;\frac{b}{a}+\frac{c}{b}+\frac{a}{c}=Y$

ดังนั้น $X+Y=-3\rightarrow Y=-(X+3).........(5)$

$XY=(abc)(a^3+b^3+c^3+3abc)+(a^3b^3+b^3c^3+a^3c^3)$

จากสมการ $(1)^3;\,(2);\,(4)$ จะได้ $a^3+b^3+c^3=-3$

และจากสมการ $(3)^3;\,(2);\,(4)$ จะได้ $a^3b^3+b^3c^3+a^3c^3=-24$

ดังนั้น $XY=-18.........(6)$

แทน (5) ใน (6) จะได้ $(X+3)X=18\rightarrow X^2+3X-18=0$

$(X+6)(X-3)=0\rightarrow X=-6,3$

จากการพิจารณาสมการโจทย์ $x^3-3x+1=0$ และสมการ $(1);\,(2)$

คำตอบน่าจะเป็น $-6$

ข้อ2. จาก $X>Y>143;\,Y\mid 143X$

$143=11\times 13$

$\therefore X=143\times 13;\,Y=143\times 11$

$X_{min}=143\times 13$ เป็นคำตอบ
"ผมมีข้อสงสัยอ่าคับ คือผมก็มั่วๆมึนๆเป็นประจำ
คำตอบน่าจะเป็น $-6$
ทำไมใช้คำว่าน่าจะอ่าครับ แสดงว่ามันเป็น 3 ได้ใช่ป่ะครับ
หรือว่ามันต้องมีเหตุผลที่ทำให้ตอบ 3 ไม่ได้สิครับ

ข้อ2. จาก $X>Y>143;\,Y\mid 143X$

$143=11\times 13$

$\therefore X=143\times 13;\,Y=143\times 11$

$X_{min}=143\times 13$ เป็นคำตอบ


เหมือนว่าข้อนี้ จะฟันธงว่าตอบ $143\times 13=1859$
แต่ผมงงอีกแล้วครับ
เพราะว่าผมตอบ x=182 , y=169 ไม่ได้ใช่ป่ะครับ
แสดงว่าผมต้องผิดพลาดตรงไหนซักที่แน่ๆ " มิตรสหายท่านหนึ่งว่าไว้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 28 มกราคม 2013, 18:41
BLACK-Dragon's Avatar
BLACK-Dragon BLACK-Dragon ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 719
BLACK-Dragon is on a distinguished road
Default

#2 ถ้าทำตามที่ผมบอก ผมว่าแปลความหมายข้อ 2 ผมผิดไปนะ

ลองแทน x=168,y=156 หรือ x=168 ,y=154
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 28 มกราคม 2013, 22:31
artty60 artty60 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2010
ข้อความ: 1,036
artty60 is on a distinguished road
Default

#4,#5 ขอบคุณมากครับที่ช่วยแก้ให้ เข้าใจแล้วครับ CPU ในสมองผมคงใกล้เจ๊งเต็มที
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 05:25


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha