Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > ทฤษฎีจำนวน
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 05 มีนาคม 2008, 20:48
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default Diophantine Equation

1.ถ้า $x,y \in \mathbb{N}$ จงหาคำตอบของสมการ
$x^3-y^3=xy+61$

06 มีนาคม 2008 19:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ dektep
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 05 มีนาคม 2008, 21:02
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

x=-5, y=-6 ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 05 มีนาคม 2008, 21:06
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
x=-5, y=-6 ครับ
ขอโทษครับ $x,y \in \mathbb{N}$ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 05 มีนาคม 2008, 21:11
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

งั้นเมื่อ x และ y เป้นจำนวนนับ จะได้ว่า x=6, y=5 ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 05 มีนาคม 2008, 21:15
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
งั้นเมื่อ x และ y เป้นจำนวนนับ จะได้ว่า x=6, y=5 ครับ
ถูกต้องครับ คำตอบคือ (6,5) คำตอบเดียวครับ
แต่ว่าแล้ววิธีทำ ???
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 05 มีนาคม 2008, 22:17
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ผมไม่แน่ใจในวิธีทำนะครับ ถ้าใครรู้ก็ช่วยชี้แนะด้วยครับ เพราะบางช่วงก็ใช้การสังเกตแล้วแทนค่าดูครับ
จากโจทย์ $x,y \in \mathbb{N} $
เราจะได้ $x^3 \equiv x \pmod{3} $ และ $y^3 \equiv y \pmod{3}$
$x^3-y^3 \equiv x-y \pmod{3}$
$x^3-y^3-xy \equiv x-y-xy \pmod{3}$
$61 \equiv x-y-xy \equiv 1 \pmod{3}$

กรณีที่ 1 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k $
จะได้ $1 \equiv -y \pmod{3}$
ั$y \equiv 2 \pmod{3}$
เพราะฉะนั้น $y$ สามารถเขียนได้ในรูป $3q+2$

กรณีที่ 2 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k+1$
จะได้ $y+1\equiv 1-y \pmod{3}$
$y\equiv 0 \pmod{3}$
เพราะฉะนั้น $y$ สามารถเขียนได้ในรูป $3q$

กรณที่ 3 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k+2$
จะได้ $2y+1\equiv 2-y \pmod{3}$
$3y\equiv 1 \pmod{3}$
ซึ่งเป็นไปไม่ได้
เพราะฉะนั้น ถ้า $x$ เขียนอยู่ในรูป $3k$ จะได้ว่า $y$ เขียนอยู่ในรูป $3q+2$ หรือถ้า $x$ เขียนอยู่ในรูป $3k+1$ จะได้ว่า $y$ เขียนอยู่ในรูป $3q$
ต่อจากนั้นผมเลยลองแทนค่าดูก็จะได้ว่า $(x,y) = (6,5) = (-5,-6)$

05 มีนาคม 2008 22:21 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ หยินหยาง
เหตุผล: พิม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 06 มีนาคม 2008, 19:30
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ผมไม่แน่ใจในวิธีทำนะครับ ถ้าใครรู้ก็ช่วยชี้แนะด้วยครับ เพราะบางช่วงก็ใช้การสังเกตแล้วแทนค่าดูครับ
จากโจทย์ $x,y \in \mathbb{N} $
เราจะได้ $x^3 \equiv x \pmod{3} $ และ $y^3 \equiv y \pmod{3}$
$x^3-y^3 \equiv x-y \pmod{3}$
$x^3-y^3-xy \equiv x-y-xy \pmod{3}$
$61 \equiv x-y-xy \equiv 1 \pmod{3}$

กรณีที่ 1 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k $
จะได้ $1 \equiv -y \pmod{3}$
ั$y \equiv 2 \pmod{3}$
เพราะฉะนั้น $y$ สามารถเขียนได้ในรูป $3q+2$

กรณีที่ 2 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k+1$
จะได้ $y+1\equiv 1-y \pmod{3}$
$y\equiv 0 \pmod{3}$
เพราะฉะนั้น $y$ สามารถเขียนได้ในรูป $3q$

กรณที่ 3 $x$ สามารถเขียนได้ในรูป $3k+2$
จะได้ $2y+1\equiv 2-y \pmod{3}$
$3y\equiv 1 \pmod{3}$
ซึ่งเป็นไปไม่ได้
เพราะฉะนั้น ถ้า $x$ เขียนอยู่ในรูป $3k$ จะได้ว่า $y$ เขียนอยู่ในรูป $3q+2$ หรือถ้า $x$ เขียนอยู่ในรูป $3k+1$ จะได้ว่า $y$ เขียนอยู่ในรูป $3q$
ต่อจากนั้นผมเลยลองแทนค่าดูก็จะได้ว่า $(x,y) = (6,5) = (-5,-6)$
แล้วตอนจบรู้ได้อย่างไรว่ามีคำตอบเดียวครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 06 มีนาคม 2008, 20:09
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

นั่นแหละครับคือสิ่งที่ผมสงสัยอยู่ และอยากจะทราบอยู่รบกวนคุณ dektep ช่วยเฉลยด้วยครับ ขอบวิธีตั้งแต่ต้นเลยนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 มีนาคม 2008, 20:29
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 มีนาคม 2008, 21:24
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

2.ถ้า $x,y,z \in \mathbb{N}$ จงหาคำตอบของสมการ
$$(x+y)^2+3x+y+1=z^2$$

06 มีนาคม 2008 21:25 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ dektep
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 06 มีนาคม 2008, 22:16
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

คำตอบข้อนี้น่าจะมีหลายคำตอบ คือ
$x=y, z=2x+1$, $ \forall x\in \mathbb{N} $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 06 มีนาคม 2008, 22:48
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Thumbs up

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
คำตอบข้อนี้น่าจะมีหลายคำตอบ คือ
$x=y, z=2x+1$, $ \forall x\in \mathbb{N} $
คำตอบถูกต้องแล้วครับ
แล้ววิธีทำละครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 06 มีนาคม 2008, 22:55
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ผมก็ใช้การสังเกต โดยให้ $x=y$ จะเห็นว่าฝั่งซ้ายสามารถจัดอยู่ในรูปกำลังสองสมบูรณืได้ แล้วก็แก้สมการ ก็จะได้คำตอบตามต้องการครับ แล้วคุณ dektep มีแนวคิดแบบอื่นหรือเปล่าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 06 มีนาคม 2008, 23:22
dektep's Avatar
dektep dektep ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มีนาคม 2007
ข้อความ: 580
dektep is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ผมก็ใช้การสังเกต โดยให้ $x=y$ จะเห็นว่าฝั่งซ้ายสามารถจัดอยู่ในรูปกำลังสองสมบูรณืได้ แล้วก็แก้สมการ ก็จะได้คำตอบตามต้องการครับ แล้วคุณ dektep มีแนวคิดแบบอื่นหรือเปล่าครับ
แนวคิดก็คือจะพยายาม bound ค่า $(x+y)^2+3x+y+1$ ด้วยอสมการ
$(x+y)^2 < (x+y)^2+3x+y+1 < (x+y+2)^2$
$\therefore (x+y)^2+3x+y+1=(x+y+1)^2$
$\therefore x=y$
แทนค่าต่อไปก็จะได้คำตอบครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 08 มีนาคม 2008, 14:55
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

แหม ตอบกันได้อย่างดุเดือดจังเลย แต่กระทู้ผมกลับเงียบสนิท เเฮะ ช่วยไปตอบหน่อยครับคำถามเกี่ยวกับ EIGEN
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ปัญหา Diophantine ที่แก้ยากมาก 24 ข้อ Switchgear ทฤษฎีจำนวน 111 06 ธันวาคม 2010 19:13
ทำไม่ได้อะ (differential equation) suan123 คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 4 21 กันยายน 2007 01:12
Hyperbolic equation Redhotchillipepper พีชคณิต 1 26 มกราคม 2007 19:58
อยากเรียน Differential Equation ให้รู้เรื่อง <Darm> ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 04 เมษายน 2001 10:44


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 13:35


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha