Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คลายเครียด > Games and Puzzles
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #16  
Old 26 มิถุนายน 2009, 19:39
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

น้อยกว่านั้นมากนะครับ
ลองคิดดีๆนะครับ ถ้าเฉลยตอนนี้ก็ไม่สนุกสิครับ
ลองตอบกันมาเรื่อยๆนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #17  
Old 26 มิถุนายน 2009, 20:01
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ phoenixs View Post
น้อยกว่านั้นมากนะครับ
ลองคิดดีๆนะครับ ถ้าเฉลยตอนนี้ก็ไม่สนุกสิครับ
ลองตอบกันมาเรื่อยๆนะครับ
ผมหานักโทษมาได้ 18 คนเองไม่ทราบว่าจะมีโอกาสรอดสักกี่เปอร์เซนต์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #18  
Old 26 มิถุนายน 2009, 20:41
Suwiwat B's Avatar
Suwiwat B Suwiwat B ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 569
Suwiwat B is on a distinguished road
Default

มาคิดอีกทีมันได้ 20 คนอะครับ ไม่รู้ว่าถูกหรือเปล่า (คงไม่ถุูกอยู่เเล้ว)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #19  
Old 27 มิถุนายน 2009, 10:40
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

20 นี่ยังไงอะครับ
เดี๋ยวผมจะบอกตัวเลขไห้
ว่าตอบเท่าไหร่
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #20  
Old 27 มิถุนายน 2009, 15:23
square1zoa's Avatar
square1zoa square1zoa ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 สิงหาคม 2008
ข้อความ: 413
square1zoa is on a distinguished road
Default

33 มั้งครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #21  
Old 27 มิถุนายน 2009, 19:11
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

จริงๆ คำตอบของมันคือ
7 นะครับ เเต่ว่าผมไม่บอกเฉลยนะครับ ลองเอาไปคิดกันดูนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #22  
Old 27 มิถุนายน 2009, 22:37
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ phoenixs View Post
จริงๆ คำตอบของมันคือ
7 นะครับ เเต่ว่าผมไม่บอกเฉลยนะครับ ลองเอาไปคิดกันดูนะครับ
ที่แท้ก็ใช้เลขฐานสองแสดงความแตกต่างนั่นเอง

เช่นให้คนแรกกินแก้วเลขคี่ จนถึงคนที่ 7 กินตั้งแต่แก้วที่ 64 เป็นต้นไป
เมื่อพบว่าคนที่ 1 และ 7 ตาย -->ยาพิษจะอยู่ที่แก้วหมายเลข $1000001_2$ = 65 นั่นเอง

ของผมคิดแบบเมตริกซ์ 10x10 เลยได้ 9+9 = 18 คน ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #23  
Old 28 มิถุนายน 2009, 08:03
LightLucifer's Avatar
LightLucifer LightLucifer ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2008
ข้อความ: 2,352
LightLucifer is on a distinguished road
Default

คิดได้ยังไง โฮ๊ะ
__________________
เหนือฟ้ายังมีฟ้าแต่เหนือข้าต้องไม่มีใคร

ปีกขี้ผื้งของปลอมงั้นสินะ


...โลกนี้โหดร้ายจริงๆ มันให้ความสุขกับเรา แล้วสุดท้าย มันก็เอาคืนไป...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #24  
Old 28 มิถุนายน 2009, 20:45
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

เมตริกนี่ยังไงเหรอครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #25  
Old 29 มิถุนายน 2009, 08:50
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Puriwatt View Post
ที่แท้ก็ใช้เลขฐานสองแสดงความแตกต่างนั่นเอง

เช่นให้คนแรกกินแก้วเลขคี่ จนถึงคนที่ 7 กินตั้งแต่แก้วที่ 64 เป็นต้นไป
เมื่อพบว่าคนที่ 1 และ 7 ตาย -->ยาพิษจะอยู่ที่แก้วหมายเลข $1000001_2$ = 65 นั่นเอง

ของผมคิดแบบเมตริกซ์ 10x10 เลยได้ 9+9 = 18 คน ครับ

ยังไม่ค่อยเข้าใจ
ถ้าจะกรุณา ช่วยอธิบายเพิ่มเติมให้หน่อยครับ



เกิดความสงสัยว่า ถ้าใช้เลขฐานสองแล้ว ทำไมเราไม่มอง 100 เป็นเลขฐานสอง

ถ้าเป็นอย่างนั้น $100_2 = 4_{10}$

ตอบ 3 คน น้อยกว่า 7 อีก
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

29 มิถุนายน 2009 15:22 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #26  
Old 29 มิถุนายน 2009, 15:34
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ phoenixs View Post
เมตริกนี่ยังไงเหรอครับ
เพื่อให้เข้าใจกันได้ง่ายขึ้นในตอนที่มีการถอดรหัส ผมขอกำหนดหมายเลขแก้ว เป็นตัวเลข 00 ถึง 99 (ครบ 100 แก้วพอดี)

ขั้นตอนที่ 1. เตรียมแก้วทดลอง
1.1 เรียงแก้วยาพิษเป็นแถวๆ(แบบเมตริกซ์) โดยให้แต่ละแถวมีอยู่ 10 แก้ว, จะได้จำนวนแถวทั้งหมด 10 แถว(ดังรูปข้างล่าง)
1.2 นำแก้วทดลองจำนวน 18 ใบมาแบ่งเป็น 2 กลุ่ม คือ กลุ่มหลักหน่วย(C1~C9) และกลุ่มหลักสิบ(D1~D9) แล้ววางตรงตำแหน่งหัวแถว(ดังรูปข้างล่าง)
1.3 รินตัวอย่างยาพิษที่ต้องการทดสอบจำนวน 1/10 ของแก้ว ลงในแก้วทดลองที่อยู่หัวแถว(จะได้ไม่ล้น)

$\begin{array}{rcl} & \ddagger & & \ddagger & C1 & \ddagger & C2 & \ddagger & C3 & \ddagger & C4 & \ddagger & C5 & \ddagger & C6 & \ddagger & C7 & \ddagger & C8 & \ddagger & C9 & \ddagger & \\ & \ddagger & 00 & \ddagger & 01 & \ddagger & 02 & \ddagger & 03 & \ddagger & 04 & \ddagger & 05 & \ddagger & 06 & \ddagger & 07 & \ddagger & 08 & \ddagger & 09 & \ddagger & \\ D1 & \ddagger & 10 & \ddagger & 11 & \ddagger & 12 & \ddagger & 13 & \ddagger & 14 & \ddagger & 15 & \ddagger & 16 & \ddagger & 17 & \ddagger & 18 & \ddagger & 19& \ddagger & \\ D2 & \ddagger & 20 & \ddagger & 21 & \ddagger & 22 & \ddagger & 23 & \ddagger & 24 & \ddagger & 25 & \ddagger & 26 & \ddagger & 27 & \ddagger & 28 & \ddagger & 29& \ddagger & \\ D3 & \ddagger & 30 & \ddagger & 31 & \ddagger & 32 & \ddagger & 33 & \ddagger & 34 & \ddagger & 35 & \ddagger & 36 & \ddagger & 37 & \ddagger & 38 & \ddagger & 39& \ddagger & \\ D4 & \ddagger & 40 & \ddagger & 41 & \ddagger & 42 & \ddagger & 43 & \ddagger & 44 & \ddagger & 45 & \ddagger & 46 & \ddagger & 47 & \ddagger & 48 & \ddagger & 49 & \ddagger & \\ D5 & \ddagger & 50 & \ddagger & 51 & \ddagger & 52 & \ddagger & 53 & \ddagger & 54 & \ddagger & 55 & \ddagger & 56 & \ddagger & 57 & \ddagger & 58 & \ddagger & 59 & \ddagger & \\ D6 & \ddagger & 60 & \ddagger & 61 & \ddagger & 62 & \ddagger & 63 & \ddagger & 64 & \ddagger & 65 & \ddagger & 66 & \ddagger & 67 & \ddagger & 68 & \ddagger & 69 & \ddagger & \\ D7 & \ddagger & 70 & \ddagger & 71 & \ddagger & 72 & \ddagger & 73 & \ddagger & 74 & \ddagger & 75 & \ddagger & 76 & \ddagger & 77 & \ddagger & 78 & \ddagger & 79 & \ddagger & \\ D8 & \ddagger & 80 & \ddagger & 81 & \ddagger & 82 & \ddagger & 83 & \ddagger & 84 & \ddagger & 85 & \ddagger & 86 & \ddagger & 87 & \ddagger & 88 & \ddagger & 89 & \ddagger & \\ D9 & \ddagger & 90 & \ddagger & 91 & \ddagger & 92 & \ddagger & 93 & \ddagger & 94 & \ddagger & 95 & \ddagger & 96 & \ddagger & 97 & \ddagger & 98 & \ddagger & 99& \ddagger & \end{array} $

** ระวัง! แก้วทดลองทั้ง 18 ใบ จะต้องถูกรินจากแก้วตัวอย่างยาพิษที่มีตัวเลขประจำหลักตรงกับหมายเลขของตนเองจำนวน 10 ครั้ง @ 1/10 ส่วน เสมอ
** แก้วตัวอย่างยาพิษ 1 ใบ จะถูกรินไม่เกิน 2 ครั้ง(แก้วหมายเลข 00 จะไม่ถูกรินออกเลย)

ขั้นตอนที่ 2. จัดกลุ่มเพื่อให้สะดวกต่อการจำแนก
2.1 นำนักโทษ 18 คน มาแบ่งเป็น 2 กลุ่ม คือ กลุ่มหลักหน่วย(C1~C9) และกลุ่มหลักสิบ(D1~D9)
2.2 ใหนักโทษดื่มเฉพาะแก้วที่มีหมายเลขตรงเบอร์ของตนเองเท่านั้น

ขั้นตอนที่ 3. สรุปผล
แก้วที่มียาพิษคือ หมายเลข DC
เช่น D8 และ C5 ตาย แล้วแก้วที่มียาพิษคือ หมายเลข 85
และกรณีรอดทั้งกลุ่ม เช่น D5ตาย แต่ C ไม่ตาย ให้แทนกลุ่มที่รอดด้วยเลข 0 ดังนั้นแก้วที่มียาพิษคือ หมายเลข 10
กรณีรอดหมดทั้งสองกลุ่ม แสดงว่า แก้วที่มียาพิษคือ หมายเลข 00

น่าจะหายสงสัยกันแล้วนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #27  
Old 29 มิถุนายน 2009, 16:20
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
ยังไม่ค่อยเข้าใจ
ถ้าจะกรุณา ช่วยอธิบายเพิ่มเติมให้หน่อยครับ

เกิดความสงสัยว่า ถ้าใช้เลขฐานสองแล้ว ทำไมเราไม่มอง 100 เป็นเลขฐานสอง

ถ้าเป็นอย่างนั้น $100_2 = 4_{10}$

ตอบ 3 คน น้อยกว่า 7 อีก
เนื่องจากแก้วมีจานวน 100 ใบ ซึ่งเป็นจำนวนนับ และจำนวนนับที่ใช้กันอยู่ทั่วไปนั้นเป็นเลขฐานสิบครับ

ดังนั้นจะต้องแปลงฐานสิบเป็นฐานสองได้ $100_{10} = 1100100_2 $ แปลงแล้วมี 7 หลักครับ

ที่ข้อนี้ใช้คนเจ็ดคนแทนแต่ละบิทในเลขฐานสองนั้น เนื่องจากแต่ละคนมี 0(รอด) กับ 1(ตาย) เท่านั้น
เมื่อทราบผลแต่ละคนแล้วนำมาถอดรหัสเป็นหมายเลขแก้วได้ (วิธีการเข้ารหัส คงต้องทำเป็นตาราง เพื่อกันลืม)


แนวคิดแบบนี้ ได้เคยมีการนำมาประยุกต์ใชในวงการดิจิตอลคอมพิวเตอร์ (ประมาณ 30 ปีที่แล้ว) เนื่องจากระบบนี้รู้จักแต่เลข 0 กับเลข 1 เท่านั้น
โดยเริ่มแรกมีการเข้ารหัสตัวอักษรต่างๆ ด้วยเลขฐานสอง 7 หลัก(บิท) ที่สามารถแทนอักขระได้ถึง 128 ตัว

ต่อมามีการปรับปรุงใหม่เป็น 8 บิท([bit) แทนตัวอักขระได้ถึง 256 ตัว แล้วเรียกกันใหม่ว่า ไบท์(byte) --> แล้วก็เข่าสู่ยุค 16 บิท... 32 บิท... 64 บิท...
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #28  
Old 29 มิถุนายน 2009, 17:58
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

กรณีเมตริก 9+9 = 18 เข้าใจแล้วครับ

แต่ 7 บิต ยังไม่เข้าใจครับ
ผมไปหาตาราง 7 บิต 127 charactors มาแล้วครับ แต่ยังนึกไม่ออกว่าจะทำอย่างไร

__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #29  
Old 29 มิถุนายน 2009, 19:24
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
กรณีเมตริก 9+9 = 18 เข้าใจแล้วครับ

แต่ 7 บิต ยังไม่เข้าใจครับ
ผมไปหาตาราง 7 บิต 127 charactors มาแล้วครับ แต่ยังนึกไม่ออกว่าจะทำอย่างไร
ผมลองทำตารางให้ดูแบบ 4 บิท(ไม่เกิน 16 แก้ว) ให้ดูก่อนแล้วกันครับ
เนื่องจาก $15_{10} = 1111_2$ ดังนั้นเราจะให้หมายเลขแก้วเป็น 00 ถึง 15 แล้วเข้ารหัสตามตารางด้านล่าง

$ \begin{array}{rcl} No. & & (A4) & & (A3) & & (A2) & & (A1) \\ 00 & & 0 & & 0 & & 0 & & 0 \\ 01 & & 0 & & 0 & & 0 & & 1 \\ 02 & & 0 & & 0 & & 1 & & 0 \\ 03 & & 0 & & 0 & & 1 & & 1 \\ 04 & & 0 & & 1 & & 0 & & 0 \\ 05 & & 0 & & 1 & & 0 & & 1 \\ 06 & & 0 & & 1 & & 1 & & 0 \\ 07 & & 0 & & 1 & & 1 & & 1 \\ 08 & & 1 & & 0 & & 0 & & 0 \\ 09 & & 1 & & 0 & & 0 & & 1 \\ 10 & & 1 & & 0 & & 1 & & 0 \\ 11 & & 1 & & 0 & & 1 & & 1 \\ 12 & & 1 & & 1 & & 0 & & 0 \\ 13 & & 1 & & 1 & & 0 & & 1 \\ 14 & & 1 & & 1 & & 1 & & 0 \\ 15 & & 1 & & 1 & & 1 & & 1 \end{array} $

นักโทษ (A1) ดื่มแก้วทดลอง (ที่เกิดจากการรินผสมด้วยแก้วหมายเลขคี่)
นักโทษ (A2) ดื่มแก้วทดลอง (ที่เกิดจากการรินผสมด้วยแก้วหมายเลข 02,03,06,07,10,11,14,15)
นักโทษ (A3) ดื่มแก้วทดลอง (ที่เกิดจากการรินผสมด้วยแก้วหมายเลข 04 ถึง 07 และ 12 ถึง 15)
นักโทษ (A4) ดื่มแก้วทดลอง (ที่เกิดจากการรินผสมด้วยแก้วหมายเลข 08 ถึง 15)

พิจารณาดูแล้ว จากแก้วตัวอย่างเพียง 16 แก้ว ทำให้แก้วทดลอง 1 ใบ ต้องผสมของแก้วตัวอย่างถึง 8 แก้ว
แล้วกรณีแก้วตัวอย่าง 100 แก้ว ทำให้แก้วทดลอง 1 ใบ ต้องมีผสมของแก้วตัวอย่างถึง 50 แก้ว @ 2%(คงตายยาก)
ถ้าไม่กินกันคนละหลายแก้ว(ผสมหนา 5~10%) ก็ต้องใช้แบบ 18 คน(ชัวร์กว่าครับ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #30  
Old 29 มิถุนายน 2009, 19:40
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ดูสองผู้อาวุโสถกกัน ความรู้กระจายเกลื่อนกลาดเลยครับ แต่ยังไงนักโทษยังต้องตายอยู่ดี แถมตายตั้ง 7 คน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 15:53


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha