Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > คอมบินาทอริก
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 22:40
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default โจทย์จัดหมู่สิ่งของอย่างน้อย 1 สิ่ง

โจทย์ประมาณว่า
มีชาย 5 หญิง 3 จะเลือกได้ชายอย่างน้อย 1 คน
ทำอย่างไรครับช่วยแนะหน่อยครับ
ผมงงคอมบิมากๆ(ไปซื้อหนังสือมาอ่านเองแล้วไม่เข้าใจ)
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:01
★★★☆☆ ★★★☆☆ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 247
★★★☆☆ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Imperial_X View Post
โจทย์ประมาณว่า
มีชาย 5 หญิง 3 จะเลือกได้ชายอย่างน้อย 1 คน
ทำอย่างไรครับช่วยแนะหน่อยครับ
ผมงงคอมบิมากๆ(ไปซื้อหนังสือมาอ่านเองแล้วไม่เข้าใจ)
โจทย์ไม่สมบูรณ์นะครับ เพราะไม่ได้บอกว่าต้องการเลือกกี่คน

ถ้าจะให้สมบูรณ์ ต้องเปลี่ยนเป็น มีชาย 5 คน เลือกชายอย่างน้อย 1 คนทำได้กี่วิธี

โดยทั่วไป ถ้าคิดโดยตรงคือแ่บ่งเป็น กรณี ๆ ไป

กรณีที่ 1, เลือกชาย 1 คน ทำได้ C(5,1)
กรณีที่ 2, เลือกชาย 2 คน ทำได้ C(5,2)
กรณีที่ 3, เลือกชาย 3 คน ทำได้ C(5,3)
กรณีที่ 4, เลือกชาย 4 คน ทำได้ C(5,4)
กรณีที่ 5, เลือกชาย 5 คน ทำได้ C(5,5)

ดังนั้นเลือกได้ C(5,1)+C(5,2)+C(5,3)+C(5,4)+C(5,5) = 5+10+10+5+1 = 31

แต่ึิคิดแบบนี้ช้า การคิดโดยอ้อมจะทำได้เร็วกว่า เพราะถ้ามีคน 5 คน จะเลือกได้ 6 กรณีคือ เลือก 0 คน (ไม่เลือกเลย) , เลือก 1 คน, ... , เลือก 5 คน

ดังนั้นการคิดโดยอ้อมคือ คิดว่า เลือกโดยไม่มีเงื่อนไขใด ๆ จากนั้นนำไปลบด้วย กรณีที่ เลือก 0 คน ก็จะเป็นการเลือกอย่างน้อย 1 คน

ถ้าเลือกโดยไม่มีเงื่อนไข ทำได้ (2)(2)(2)(2)(2) = 32 วิธี

(มี 5 ขั้นตอนย่อยคือ คนที่ 1 เลือกหรือไม่เลือก ทำได้ 2 วิธี คนที่เหลือก็ทำได้คนละ 2 วิธีเช่นเดียวกันครับ)

เลือก 0 คน ทำได้ 1 วิธี คือ ไม่เลือกเลย

ดังนั้นนับโดยอ้อมทำได้ 32 - 1 = 31 วิธี

หมายเหตุ เราจะมีเอกลักษณ์ C(n, 0) + C(n, 1) + ... + C(n, n) = $2^n$ ซึ่งอาจพิสูจน์ในทางพีชคณิตจากทฤษฎีบททวินาม $(a+b)^n = ...$ โดยการแทนค่า a = b = 1 ลงไปครับ.

13 กรกฎาคม 2010 23:02 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ★★★☆☆
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:16
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ★★★☆☆ View Post
โจทย์ไม่สมบูรณ์นะครับ เพราะไม่ได้บอกว่าต้องการเลือกกี่คน

ถ้าจะให้สมบูรณ์ ต้องเปลี่ยนเป็น มีชาย 5 คน เลือกชายอย่างน้อย 1 คนทำได้กี่วิธี

โดยทั่วไป ถ้าคิดโดยตรงคือแ่บ่งเป็น กรณี ๆ ไป

กรณีที่ 1, เลือกชาย 1 คน ทำได้ C(5,1)
กรณีที่ 2, เลือกชาย 2 คน ทำได้ C(5,2)
กรณีที่ 3, เลือกชาย 3 คน ทำได้ C(5,3)
กรณีที่ 4, เลือกชาย 4 คน ทำได้ C(5,4)
กรณีที่ 5, เลือกชาย 5 คน ทำได้ C(5,5)

ดังนั้นเลือกได้ C(5,1)+C(5,2)+C(5,3)+C(5,4)+C(5,5) = 5+10+10+5+1 = 31

แต่ึิคิดแบบนี้ช้า การคิดโดยอ้อมจะทำได้เร็วกว่า เพราะถ้ามีคน 5 คน จะเลือกได้ 6 กรณีคือ เลือก 0 คน (ไม่เลือกเลย) , เลือก 1 คน, ... , เลือก 5 คน

ดังนั้นการคิดโดยอ้อมคือ คิดว่า เลือกโดยไม่มีเงื่อนไขใด ๆ จากนั้นนำไปลบด้วย กรณีที่ เลือก 0 คน ก็จะเป็นการเลือกอย่างน้อย 1 คน

ถ้าเลือกโดยไม่มีเงื่อนไข ทำได้ (2)(2)(2)(2)(2) = 32 วิธี

(มี 5 ขั้นตอนย่อยคือ คนที่ 1 เลือกหรือไม่เลือก ทำได้ 2 วิธี คนที่เหลือก็ทำได้คนละ 2 วิธีเช่นเดียวกันครับ)

เลือก 0 คน ทำได้ 1 วิธี คือ ไม่เลือกเลย

ดังนั้นนับโดยอ้อมทำได้ 32 - 1 = 31 วิธี

หมายเหตุ เราจะมีเอกลักษณ์ C(n, 0) + C(n, 1) + ... + C(n, n) = $2^n$ ซึ่งอาจพิสูจน์ในทางพีชคณิตจากทฤษฎีบททวินาม $(a+b)^n = ...$ โดยการแทนค่า a = b = 1 ลงไปครับ.
แต่โจทย์บอกว่าเลือกชายอย่างน้อยหนึ่งคนแต่ก็อาจเลือกหญิงได้ด้วยนะครับ
แล้วหญิงก็อาจจะเลือก 1 คน 2 คน 3คน หรืออาจไม่เลือกเลยก็ได้ไม่ใช่หรือครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:32
★★★☆☆ ★★★☆☆ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 247
★★★☆☆ is on a distinguished road
Default

โอเค ถ้าคิดต่ออย่างนั้นก็ได้ครับ ผู้หญิงเลือกหรือไม่เลือกทำได้ $2^3$ วิธี

จากนั้นนำไปคูณกับจำนวนวิธีของผู้ชายเป็น

$(2^5-1)(2^3)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:33
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Imperial_X View Post
แต่โจทย์บอกว่าเลือกชายอย่างน้อยหนึ่งคนแต่ก็อาจเลือกหญิงได้ด้วยนะครับ
แล้วหญิงก็อาจจะเลือก 1 คน 2 คน 3คน หรืออาจไม่เลือกเลยก็ได้ไม่ใช่หรือครับ
นั่นแหละครับ
ปัญหาคือจะให้เลือกทั้งหมดกี่คนครับ ถ้ารวมชายกับหญิงก็เป็น 8 คน
ถ้าต้องการเลือก1 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 5 วิธี(มีชาย 5 คน)
ถ้าต้องการเลือก2 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 35 วิธี(เลือกชายก่อน 1คน ได้ 5 วิธีแล้วอีกคนเป็นชายหรือหญิงก็ได้ มีเหลือ 7 คนได้ 7 วิธี กฎการคูณได้5x7=35)
แบบนี้แล้วก็คิดไปเรื่อยๆครับ(เพราะไม่รู้ว่าจะเลือกกี่คน)
จะได้ $5+5(_7C_1)+5(_7C_2)+...+5(_7C_7)=5(1+7+21+35+35+21+7+1)=740$

13 กรกฎาคม 2010 23:42 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:06
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ ★★★☆☆ View Post
โอเค ถ้าคิดต่ออย่างนั้นก็ได้ครับ ผู้หญิงเลือกหรือไม่เลือกทำได้ $2^3$ วิธี

จากนั้นนำไปคูณกับจำนวนวิธีของผู้ชายเป็น

$(2^5-1)(2^3)$
ครับขอบคุณมากครับเข้าใจแล้วครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:12
Imperial_X's Avatar
Imperial_X Imperial_X ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 เมษายน 2009
ข้อความ: 106
Imperial_X is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ poper View Post
นั่นแหละครับ
ปัญหาคือจะให้เลือกทั้งหมดกี่คนครับ ถ้ารวมชายกับหญิงก็เป็น 8 คน
ถ้าต้องการเลือก1 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 5 วิธี(มีชาย 5 คน)
ถ้าต้องการเลือก2 คนให้ได้ชายอย่างน้อย 1 คน ก็ได้ 35 วิธี(เลือกชายก่อน 1คน ได้ 5 วิธีแล้วอีกคนเป็นชายหรือหญิงก็ได้ มีเหลือ 7 คนได้ 7 วิธี กฎการคูณได้5x7=35)
แบบนี้แล้วก็คิดไปเรื่อยๆครับ(เพราะไม่รู้ว่าจะเลือกกี่คน)
จะได้ $5+5(_7C_1)+5(_7C_2)+...+5(_7C_7)=5(1+7+21+35+35+21+7+1)=740$
ไม่ครับคือว่าโจทย์สุ่มเลือก
แต่มีข้อแม้ว่าจะต้องได้ชายอย่างน้อยหนึ่งคนซึ่งก็คือ$2^5-1$
แต่อาจมีผู้หญิงมาด้วยก็ได้เพราะได้ชายอย่างน้อยหนึ่งคนแล้วซึ่งทำได้ $2^3$
เพราะฉนั้นทำได้$(2^5-1)(2^3)$
ตามที่คุณ★★★☆☆ ตอบครับ
__________________
ปริศนาที่คลี่คลายไม่ได้...ไม่มีอยู่บนโลกนี้แน่นอน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 20:32
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ครับผม ขอบคุณที่ชี้แจงครับ
ไม่ค่อยถนัดเรื่อง combi สักเท่าไหร่เลยอ่ะ
แบบโจทย์มันทำไมตีความยากจัง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 04:50


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha